[Мария1251]

Подскажите пож. ,необходимо опереть многопустотную плиту одним краем на кирпичную стену (380мм), другим на металлическую балку. Как закрепить плиту на металллической балке и какой размер опирания должен быть

[Tym]

Сообщение от Ильнур Схема армирования: шаг концов стержней по широкой стороне 200 (например), по узкой- ширина узкого участка/на кол-во стержней.

Как на рис? Такой смысл?...

Сообщение от Ильнур А по краю пустить ломано или дугой еще стержень или два

Вообще не понял...=( Эскизик можно...

Очень благодарен за ответы.

[Ильнур]

Если у Вас есть несколько разных результатов, берите наихудший. Могу только сказать, что на деле прогибы меньше, чем по расчету.
А как Вы считали плиту - пролет 3,9 и две консоли? Т.е. при армировании не забудьте про верхнюю арматуру.
А схему имел ввиду примерно такую:

[Tym]

Сообщение от Ильнур А как Вы считали плиту - пролет 3,9 и две консоли? Т.е. при армировании не забудьте про верхнюю арматуру.

Спасибо. Прогиб я считал на пролет 3,9 м, только вот про консоли забыл... Дельное замечание...=) Учту... Т.о. я на участках консолей кладу верхнюю арматуру и завожу ее также в пролет...

Сообщение от Ильнур А схему имел ввиду примерно такую:

Большое спасибо - видать воображение у меня хромает...=)

[Tym]

Сообщение от Ильнур 10. На 2-2 швеллер зачем вообще? И почему лежит не по оси? А что нельзя косоур положить просто на балку?

По этому поводу появился вопрос - можно ли приварить косоур к балке, если класть сверху? Где-то я слышал что не желательно сварные швы делать в поперечном направлении балки, а нужно вдоль балки. Не могу найти где написано... Логически я это понимаю: шов - концентратор напряжений - нежелательно, особенно в середине пролета. Хотя у меня же пояс толщиной 10 мм, шов - 6, это ж не сильно повлияет?

[DEM]

Tym
Зачем варить то сделай нормальное болтовое соединение.
А по поводу поперечных швов, то это ни где особо не регламентируется, просто зачем нарушать целостность сечения, непровары и т.д. лишь нарушают сечение.

[@LEXx]

СНиП II-23-81* "Стальные конструкции":
12. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СТАЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

12.2. При конструировании стальных сварных конструкций следует исключать возможность вредного влияния остаточных деформаций и напряжений, в том числе сварочных, а также концентрации напряжений, предусматривая соответствующие конструктивные решения (с наиболее равномерным распределением напряжений в элементах и деталях, без входящих углов, резких перепадов сечения и других концентраторов напряжений) и технологические мероприятия (порядок сборки и сварки, предварительный выгиб, механическую обработку соответствующих зон путем строгания, фрезерования, зачистки абразивным кругом и др.).

12.3. В сварных соединениях стальных конструкций следует исключать возможность хрупкого разрушения конструкций в процессе их монтажа и эксплуатации в результате неблагоприятного сочетания следующих факторов:
высоких местных напряжений, вызванных воздействием сосредоточенных нагрузок или деформаций деталей соединений, а также остаточных напряжений;
резких концентраторов напряжений на участках с высокими местными напряжениями и ориентированных поперек направления действующих растягивающих напряжений;
пониженной температуры, при которой данная марка стали в зависимости от ее химического состава, структуры и толщины проката переходит в хрупкое состояние.
При конструировании сварных конструкций следует учитывать, что конструкции со сплошной стенкой имеют меньше концентраторов напряжений и менее чувствительны к эксцентриситетам по сравнению с решетчатыми конструкциями.

[Ильнур]

Верх балки сжат, варите на здоровье.

[Tym]

Всем большое спасибо - разъяснили...

[Tym]

Сообщение от Ильнур Т.е. при армировании не забудьте про верхнюю арматуру. А схему имел ввиду примерно такую:

Как то так: ?

[Ильнур]

Да. Но разумнее будет "распределение" по оси 2 пернести на ~1м вправо, а в левой консоли разрядить, т.е через 3-4 стержня длинные до конца. Стержни 17-19 бесполезны. Лучше "лучей" добавить...
А стыковка арматуры зачем?

[Tym]

Сообщение от Ильнур 1. Да. Но разумнее будет "распределение" по оси 2 пернести на ~1м вправо, а в левой консоли разрядить, т.е через 3-4 стержня длинные до конца. Стержни 17-19 бесполезны. Лучше "лучей" добавить... 2. А стыковка арматуры зачем?

1. спасибо, подкорректирую.
2. длина >6 м.

[Ильнур]

Сообщение от Tym 1. спасибо, подкорректирую. 2. длина >6 м.

Посмотрел еще раз. Поперек (в нижнем армировании) много лишнего, а в верхнем - совсем нет. Выступающая часть плиты (дугообразный участок) на чем висит?
И концы поз 21 надо заанкерить поглубже...

[Tym]

Сообщение от Ильнур Посмотрел еще раз. Поперек (в нижнем армировании) много лишнего, а в верхнем - совсем нет. Выступающая часть плиты (дугообразный участок) на чем висит? И концы поз 21 надо заанкерить поглубже...

Верхнее сделать тогда свлошную сетку d8 200х200?

[Tym]

Сообщение от Ильнур Выступающая часть плиты (дугообразный участок) на чем висит?.

А как нижнее только диамет 8 можно...???

[Ильнур]

Вы можете на эту плиту потратить 150-200 кг арматуры. Разложите уж как-нибудь...

[Tym]

Сообщение от Ильнур Вы можете на эту плиту потратить 150-200 кг арматуры. Разложите уж как-нибудь...

Спасибо за ответы и терпение.... До меня бывает туго доходит...=)))

Какие теперь ошибки есть?

Потратил 218 кг... В нижнем изменил только длину поз. 21.

В нижнем армир. в если уменьшить кол-во поперечных стержней d12 (увеличеть шаг до 200)как вы советовали и закончить на половине правой конслоли как раз в 200 кг влезу... =)

Спасибо вам, может чему научусь...

[Ильнур]

"Поперечную" через 400 достатчно.
С таким количеством можете просто ортогонально заармировать.
Я больше не отвечу

[Tym]

Благодарю. Кажется я вас уже дастал...

[Комбинатор]

Сообщение от Tym По этому поводу появился вопрос - можно ли приварить косоур к балке, если класть сверху? Где-то я слышал что не желательно сварные швы делать в поперечном направлении балки, а нужно вдоль балки. Не могу найти где написано... Логически я это понимаю: шов - концентратор напряжений - нежелательно, особенно в середине пролета. Хотя у меня же пояс толщиной 10 мм, шов - 6, это ж не сильно повлияет?

Это вы всё правильно слышали ...
Но например когда ставят рёбра жёсткости, то варят прямо поперёк всего сечения да ещё и с двух сторон, и каждое ребро двумя угловыми швами а так как толщина рёбер обычно мала 8-12мм примерно швы эти расположены очень даже близко.
И что-то осбо не парятся ...

[Liam]

Tym, сварку арматуры выполняют по ГОСТ 14098-91, а не по ГОСТ 9467-75