|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 65
|
Насколько мне известно, у Евросоюза есть специальный бюджет по охвату (захвату) новых территорий-стран Еврокодами, вытесняя при этом национальные стандарты. Евросоюзу это выгодно, а нам - нет, в т.ч. это ведет к потере рабочих мест, к снижению покупательной способности, к ослаблению страны. Нужно брать лучшее из Еврокодов, созданных на базе наших СНиПов, сохранив российские стандарты.
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
->trezvo_pro
Согласен на 100%. Со временем может возникнуть вопрос: а почему бы нам не позаимствовать КЗОТ, УПК и т.п. Что бы не было паники, любую безсмыслицу можно ввести "на добровольной основе, в части не противоречащей" действующим документам. Не впервой такая практика. Только вот почему-то у нас ничего кроме рессурсов, рынков сбыта и целых производственных отраслей никто ничего заимствовать не хочет |
|||
|
||||
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 68
|
Еврокоды в РФ будут. Сейчас занимаются их переводами и сверкой (на словах) с действующими НТД. Потом собираются (хорошее слово!) провести сравнительные расчеты по российским и европейским нормативам. Далее принимать EN на альтернативной основе (пока!) с правом выбора заказчиком.
Одна из идей (если не пройдет путь через принятие еврокодов через правительство в виде Сводов Правил) состоит в том чтоб принять евронормы в качестве стандартов СРО. Все вы состоите в различных СРО - проектных, строительных, изыскательских... Соответственно ОБЯЗАНЫ выполнять стандарты данного СРО (переведенные еврокоды). |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649
|
Ну будут переведенные дословно (перевод должен быть индентичен основополагающему еврокоду) СП-СНиП-ДБН - а кто будет (точнее - никто) переводить мануалы по применению еврокодов (здесь выкладывались некоторые "их" учебники) - и многие их прочитали на английском? - то же -по пособиям к СНиП - у них же есть аналогичные книжки.
конечно, на уровне посчитать балку или стержень фермы разобраться можно будет быстро, а все что чуть-чуть посложней? и всем дружно переходить на робот, считающий по еврокоду, и полностью полагаться - ну эпюры похожи на правду, а коэффициенты братья поляки с автодеском должны были взять правильно - ведь весь мир считает и не выпендривается |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
В этой книге целая глава сравнению посвящена. Итог такой - наши нормы самые экономичные. Просто подрыв со стороны нашего государства! Последний раз редактировалось Boris_1, 03.05.2013 в 19:41. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Уже много говорилось, что не может быть проведёно полноценное сравнение.
Еврокоды ориентированы на территорию РФ? Они имеют "гармонизацию" со всеми требованиями (как нормативными так и "физическими") предъявляемыми у нас? Конечно же нет. Это равносильно тому, как выучить например французский язык по самоучителю. Возможно они могут быть применимы, но при условии, что ктото проведёт эту гигантскую работу по "гармонизации". Как сказал М.М. Жванецкий - "Всё. Списывать не у кого - Ленина нет". Для этого нужно вкладывать огромные деньги. |
|||
|
||||
Инженер - конструктор Регистрация: 09.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 179
|
Люди! Я либо чего-то не понимаю в этой жизни, но введение еврокодов в России - хорошо. 1) там ребята начали считать деньги гораздо раньше, чем в России, и я более чем уверен, что их расчеты как минимум экономичнее отечественных. Контора, в которой я сейчас работаю опирается во многом на проектировщиков из Сербии, и вполне успешно. 2) в техническом отношении Европа и Америка далеко ушли от нас, и перенимать опыт проще, чем "заново открывать Америку". Да, будут проблемы и с переводом, и с конкуренцией. А чего вы хотели - выживает сильнейший! 3) Зная еврокоды на 1 барьер меньше на пути из нашего отечества. Да, если примут еврокоды и их "повторяемые проекты" у наших проектировщиков и расчетчиков начнется тяжелая жизнь, но кто выживет - будет нормальным, адекватным специалистом, а не пушечным мясом с абсолютно дебильными проектами и полной неспособностью обосновать принятые решения.
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер - конструктор Регистрация: 09.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 179
|
Цитата:
А вы работали по Еврокодам? Или вы видите прогресс в отечественной нормативной документации? Например, Вы видели хоть где нибудь в нормативке модели описания поведения грунта кроме как линейной? Вы видели регламент, инструкцию или какой-нибудь руководящий документ, описывающий методы определения механических параметров грунтов кроме как E c и фи? Вы видели где-нибудь рекомендации по применению фиборбетона? Поделитесь, хотел вот почитать на днях, да не нашел. И говорю я это и своим преподам, кандидатам и докторантам наук, и большинство со мной соглашается, что мы отстали от Европпы и иже с ними на долгие годы. Во многиз отношениях. Да, согласен, в Советском Союзе все было более-менее на уровне. Я сейчас тоже нахожу наработки 50-ых годов, которые вполне можно адаптировать к современности. Конкретнее - наработки в области температурных полей грунтовых оснований. Да вот только Союз умер больше 20 лет назад. А сколько он был в агонии - не знаю, согласен. Последний раз редактировалось Данил Медведев, 03.05.2013 в 22:11. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Наверное искать не умеете... Про "в нормативке модели описания поведения грунта кроме как линейной" - не видел. Вы хотя бы знаете что такое нелинейность грунта?) Теорию эту читали?)
В дипломной работе довелось сравнивать Еврокод 2 с нашим ЖБ снипом. Единственный плюс всех Еврокодов, что там учитываются новые технологии строительства. К примеру: Сложная нелинейная система, представляющая собой разномодульный материал, дискретно армированный, с дискретно и стахостически образующимися трещинами, В Еврокоде заменен условно стержневой системой, погрешность которой компенсируется дополнительными коэффициентами надежности. Кроме того, нормы ряда стран запрещают образование трещин в растянутой зоне бетона. Поэтому, потребителя привлекает предложение использовать Еврокод (да и не только по этому) из-за простоты проектирования, автоматизированного проектирования, за которую платят повышением расхода стали. Что мне удалось найти полезного в Еврокоде - это наличие коэффициентов для правильного учета потерь для постнапряжения. Могу еще массу подобных примеров привести, где наш СНиП выглядит в положительном свеете. Почитайте : "Доклад Министерства регионального развития Российской Федерации по вопросу «Гармонизация российской и европейской систем нормативных документов в строительстве»", полезно для Вас будет. Последний раз редактировалось Boris_1, 03.05.2013 в 22:29. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Облик домика, или вопросы застройщика-обывателя к архитекторам | Ильнур | Прочее. Архитектура и строительство | 240 | 25.02.2016 12:38 |
Исчез чертеж. Чертил вчера а сегодня появляется на секунду и исчезает. | dimon7777 | Другие CAD системы | 3 | 25.12.2012 16:40 |
Сегодня просто праздник какой-то... Дрюха и skkkk, поздравляем с ДР! | Солидворкер | Разное | 7 | 02.03.2012 17:08 |
Завтра на объект приезжает пожарный надзор!!! Какие меры принять до их приезда? Я ГОРЮ... | S A S | Технология и организация строительства | 11 | 24.09.2010 21:36 |