| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Недочеты в создании расчетной схемы (Лира 9,2)

Недочеты в создании расчетной схемы (Лира 9,2)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.06.2010, 12:23 #1
Недочеты в создании расчетной схемы (Лира 9,2)
san4ous
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 4

Доброго времени суток уважаемые инженера.
я начинающий пользователь ПК Лира и
нуждаюсь в консультационной помощи моделирования монолитного каркаса.
Хотелось бы узнать о своих ошибках и недочетах при содании расчетной схемы.
Файл прилагаю.
и еще, может кто подскажет, источники где можно узнать об алгоритме формирования результата расчетов.
Заранее благодарю.

Вложения
Тип файла: rar каркас001.rar (4.4 Кб, 96 просмотров)

Просмотров: 3994
 
Непрочитано 18.06.2010, 12:53
#2
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Формирование результатов расчета можно посмотреть в "Файле документов" (примеров), которые прилагаются при установке программы. Там это пошагово описано к каждому примеру.
А почему Вы пользователь Lira 2. Сейчас уже 6 версия программы есть. Изменения существенные, и щитает быстрей.
Alexmf вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2010, 13:11
#3
san4ous


 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 4


пользуюсь Лирой 9.2, т.к. другой нет, но в ближайшее время приобрету.
а в скорости расчета особо не нуждаюсь. задачи для прогаммы не сложные.
san4ous вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2010, 14:09
#4
anatol102


 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 64


Поставте модуль упругости (E) 3e6 и все будет в порядке.
anatol102 вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2010, 14:44
#5
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Расчетная схема вроде впорядке. Не забудьте про модуль упругости.
Alexmf вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2010, 15:29
#6
san4ous


 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 4


Спасибо. Модуль упругости учту.
а вот сопряжение ригеля с плитой корректное?!
где то на этом сайте рассуждали про жесткие вставки в местах сопряжения
ригеля с плитой. я в этих жестких вставках пока не очень разбераюсь.
И еще высоту ригеля я уменьшил на 120мм (высота плиты) - это правильно?!
san4ous вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2010, 17:59
#7
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от san4ous Посмотреть сообщение
а вот сопряжение ригеля с плитой корректное?!
где то на этом сайте рассуждали про жесткие вставки в местах сопряжения
ригеля с плитой. я в этих жестких вставках пока не очень разбераюсь.
И еще высоту ригеля я уменьшил на 120мм (высота плиты) - это правильно?!
У Вас на схеме ось ригеля совпадает с осью плиты, а в реальности ось ригеля будет ниже, вот для этого и нужно применить жесткие вставки по оси Z (во всех узлах ригеля введите величину несоосности ригеля и плиты, соблюдая знак).

Ветровая нагрузка у Вас действует только по оси X. Наверняка нужно еще приложить и по оси Y. А вот справа и слева задавать не целесообразно, достаточно поставить птичку в поле "Учитывать знакопеременность" и Лира сама посчитает и справа и слева, точно также и сверху и снизу.
Dant вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2010, 20:52
#8
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Dant Посмотреть сообщение
во всех узлах ригеля введите величину несоосности ригеля и плиты, соблюдая знак
Здравствуйте Dant. А величина несоосности, что это за величина. И как это учесть в Лире. Я тоже еще не освоил жесткие вставки. Учусь! Подскажите пожалуйста.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2010, 07:00
#9
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Ветровая нагрузка у Вас действует только по оси X. Наверняка нужно еще приложить и по оси Y. А вот справа и слева задавать не целесообразно, достаточно поставить птичку в поле "Учитывать знакопеременность" и Лира сама посчитает и справа и слева, точно также и сверху и снизу.
[/quote]

А программа учтет, что наветренная и подветренная стороны местами поменяются (а у каждой свой коэффициент к нагрузке...)? Или только знак поменяет...?
 
 
Непрочитано 19.06.2010, 11:10
#10
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
величина несоосности, что это за величина. И как это учесть в Лире.
Величина несоосности - это и есть жесткая вставка, я так назвал, чтобы Вам было понятней, но вижу, что еще больше запутал.

Я, вообще-то, высоту ригеля считаю совместно с плитой. В данном случае Нриг.=0.3 м, Нпл.=0.12 м. Жесткие вставки по Z1 равны 0.3/2-0.12/2=0.09 м. Как это сделать - зайдите в "Жесткие вставки" предварительно выбрав все стержни ригелей с помощью фильтра, а дальше смотрите вложенный файл.

Цитата:
Сообщение от Aл-й Посмотреть сообщение
А программа учтет, что наветренная и подветренная стороны местами поменяются (а у каждой свой коэффициент к нагрузке...)? Или только знак поменяет...?
Нет не учтет. Но для пространственного расчета каркаса это не важно. Некоторые проектировщики суммируют коэфф. 0.8 и 0.6 и прикладывают всю ветровую нагрузку с одной стороны. Это важно для расчета отдельного элемента каркаса, ригеля или колонны, на который прикладывается эта нагрузка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: K.jpg
Просмотров: 105
Размер:	68.2 Кб
ID:	41067  

Последний раз редактировалось Dant, 19.06.2010 в 11:22.
Dant вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2010, 11:24
#11
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Спасибо! А жесткие вставки только для этого существуют, или еще для чего-то? Приведите пожалуйста примеры, где они применяются, какую роль они играют и как они влияют на результат (по сравнению с тем, если бы мы их не принимали)?

Последний раз редактировалось Alexmf, 19.06.2010 в 12:10.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2010, 12:11
#12
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Спасибо! А жесткие вставки только для этого существуют, или еще для чего-то? Приведите пожалуйста примеры, где они применяются, и как они влияют на результат (по сравнению с тем, если бы мы их не принимали)
Применяют везде, где оси стыкуемых элементов не расположены на одной линии. Например, сечение колонны на первом этаже 300х600, а на втором переходит в 300х300, причем уменьшается не симметрично, а с одной стороны, т.е. ось сдвигается на 150 мм. Это легко выполняется с пом. Ж.В. Ну и т.д.
Ну а на результат, кончечно, влияет. В колонне появляется дополнительный момент, котрорый не учитывается, если не добавить Ж.В.
В ригеле (балке) появляется дополнительное растягивающее усилие у нижней грани, которе также не учит., если считаем без Ж.В.
Dant вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2010, 12:36
#13
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


А Ж.В. пластин?
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2010, 13:16
#14
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
А Ж.В. пластин?
В Лире 9.6 реализованы Жесткие Вставки и для пластин
Dant вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2010, 17:48
#15
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Dant Посмотреть сообщение
В Лире 9.6 реализованы Жесткие Вставки и для пластин
Всмысле они служат для тогоже что и Ж.В. стержней, принцип один и тотже?
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2010, 09:20
#16
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Всмысле они служат для тогоже что и Ж.В. стержней, принцип один и тотже?
Да, естественно.
Dant вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2010, 10:27
#17
san4ous


 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 4


Всем спасибо за замечания и полезные пояснения.
san4ous вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2010, 10:38
#18
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Спасибо Dant за ценную информацию. Вот так вот и учимся!
Alexmf вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Недочеты в создании расчетной схемы (Лира 9,2)

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание или импорт расчетной схемы здания (СКАД, Лира, Мономах, Робот) EVK Расчетные программы 13 10.03.2016 09:52
Лира разбивает разбивает сетку не парллельную осям схемы. В чем дело? Xander Лира / Лира-САПР 2 18.06.2010 18:10
Моделирование расчетной схемы с помощью объемных КЭ и оболочки в SCAD. Albino SCAD 14 02.06.2010 20:58
столкнулся с проблемой создания расчетной схемы в СКАДе Port SCAD 1 05.02.2007 12:03