NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Версия для печати
 
Результаты опроса: НПИ и продвигается ими ФЗ об инженерах- что это
Новое сро для отьема денег 144 84.21%
Попытка поднять престиж профессии и ввести персональную ответственность инженеров 27 15.79%
Голосовавшие: 171. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2015, 12:21
Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?
102030
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 415

102030 вне форума Вставить имя

Надысь пришло тут письмо с предложением вступить - всего то за 500 рублей ))
Предлагают чувачки во главе с Мещениным небезизвестным еще и федеральный закон про инженеров.
Почитал я его, где то поплакал, где то посмеялся.
Кто что думает?

Последний раз редактировалось 102030, 03.09.2015 в 21:52.
Просмотров: 53643
 
Непрочитано 05.09.2015, 13:10
#61
GGCAT

Расчеты
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 549
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


svg, я так понимаю, что это дамба Гувера. Ну эксперты чуток ошиблись, а может просто картинка круче смотрится. Интересно, эти же эксперты будут оценивать инженеров? Нас ждет светлое будущее, товарищи. Это нормально, это в стиле нашей власти, не мытьем так катанием, заставим инженеров плясать под дудку. Думаю, что самое время создавать антисообщество этой палате.

Из Википедии:

"Александров был командирован в Америку для консультации по законченному проекту. Его консультантами были специалисты разных фирм, в частности, известный американский гидростроитель Хью Купер, который отнёсся к нему благожелательно, при этом рекомендовал ряд мер, которые могли бы сократить расход материала и время строительства. Александров восхищался достижениями американской технологии и приветствовал их использование на Днепрострое. Куйбышев, глава ВСНХ СССР, также поддерживал использование американской технологии.

По оценкам американских специалистов стоимость проекта должна была составить 120 млн рублей, Госплан оценивал строительство в 109.5 млн рублей.

Перед тем как Купер был утверждён главным консультантом проекта, советское правительство выбирало между ним и специалистами из немецкого концерна Сименс. Инженеры Сименса были сильны в расчётах, но имели существенно меньший опыт строительства гигантских гидроэлектростанций. Одним из решающих обстоятельств в выборе консультантов из США сыграло влияние Сталина, который характеризовал ленинизм в то время как «русский революционный размах и американская деловитость». В конце концов Купер был назначен главным консультантом Днепростроя."

Эх, черт, непатриотичненько как-то вышло...
__________________
Аська сдохла...

Последний раз редактировалось GGCAT, 05.09.2015 в 13:16.
GGCAT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2015, 13:52
#62
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,695


А мне идея нравится Отныне никто, в том числе "профессиональные инженеры" не имеют права проектировать металлоконструкции в Ростовской области без согласия IBZ. И у меня на сегодня на это не меньше аргументов, чем у этой э-э-э "палаты" .
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2015, 14:13
#63
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,693
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от svg Посмотреть сообщение
написано Днепрогэс, но это явно не он, а какая-то горная плотина
Плотина Гувера.

Последний раз редактировалось engngr, 05.09.2015 в 14:13. Причина: выше написали, да
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2015, 14:14
#64
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,062


Offtop:
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Плотина Гувера.
нет , инженер Майкл Бэй , и ее разрушили трансформеры , по документальным данным Десэптиконы
__________________
Revit или Allplan
miko2009 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2015, 14:20
#65
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,724


Если по чьей то там оценке всего 5% Трушных инженеров, а оценить адекватно технического специалиста может только технический специалист как минимум такого же уровня.. и не за 5 минут - когда эти трушные инженеры будут основную работу работать?)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2015, 14:43
#66
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,687


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
А мне идея нравится Отныне никто, в том числе "профессиональные инженеры" не имеют права проектировать металлоконструкции в Ростовской области без согласия IBZ. И у меня на сегодня на это не меньше аргументов, чем у этой э-э-э "палаты" .
дядь, разрешишь? = ))
П.С. 500р не дам
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2015, 15:13
#67
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,369


Докажи что ты не лох инженер - перечисли 500 рублей на наш счет.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2015, 15:19
#68
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,695


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
дядь, разрешишь? = ))
П.С. 500р не дам
Не, пацан Разрешение даю томко серьезным людЯм, так что 5 штук минимум .
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2015, 15:24
#69
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,724


Offtop: 5 штук евро.. нефиг нищебродам проектированием заниматься.. пора поднимать престижность специальности проектировщика)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2015, 17:00
#70
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,687


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Не, пацан Разрешение даю томко серьезным людЯм, так что 5 штук минимум .
придется идти пирожками торговать....

----- добавлено через 58 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Offtop: 5 штук евро..
слипнется

----- добавлено через ~4 ч. -----
С другой стороны... Могут и обязать на законодательном уровне каждого исполнителя вступать в эту хрень, иначе подпись даже разраба ставить и в штатное расписание на должность "инженер-....." включать запретят.
"Это Россия, детка" (с)
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2015, 00:07
#71
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,724


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
С другой стороны... Могут и обязать на законодательном уровне каждого исполнителя вступать в эту хрень, иначе подпись даже разраба ставить и в штатное расписание на должность "инженер-....." включать запретят.
За 500р с человека еще законодательно протаскивать.. разве что "вагончиком" к чему подцепят. Ну заплатим 500р, получим красивую бумажку и пойдем требовать у руководства "повышения" з/п)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2015, 00:31
#72
A123456789


 
Регистрация: 27.03.2015
Сообщений: 221


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
С другой стороны... Могут и обязать на законодательном уровне каждого исполнителя вступать в эту хрень, иначе подпись даже разраба ставить и в штатное расписание на должность "инженер-....." включать запретят.
"Это Россия, детка" (с)
C другой стороны если до сих находятся молодые идиоты лохи, выбирающие карьеру "инженера" - то почему бы их не учить людям неглупым.
A123456789 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2015, 13:14
#73
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,687


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
За 500р с человека еще законодательно протаскивать..
А сколько у нас всего инженеров в стране? сотни тысяч, миллионы?
Это ж ведь не только проектировщики-конструкторы...
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2015, 13:44
#74
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,724


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
А сколько у нас всего инженеров в стране? сотни тысяч, миллионы?
Это ж ведь не только проектировщики-конструкторы...
реальных - все меньше и меньше, к сожалению. Да и престижность профессии не очень - по отношению трудозатрат/доход. Менеджером-посредником быть проще гораздо. Правда - как наблюдаю, у многих при этом мозг атрофируется за ненадобностью. Ну это каждый сам выбирает свой путь.

Если из-за фин. изоляции все таки придется реально работать (так как хороший маржи на всех уже не хватит), то опять работодатели будут за голову хвататься - где взять людей, которые могут не запороть дело. Так как шальных денег на покрытие издержек уже у многих не будет. Но сейчас кризис, в нашей строительной отрасли в плане рынка труда это в первую очередь сказывается - и работодатели прекрасно это понимают. И решают свои проблемы за счет задержек и срезания з/п, неоплачиваемой переработки и т.д. Про то, что сотрудники после такой демонстрации "лояльности" руководства фирмы при первой же "оттепели" на рынке труда будут пачками искать работу и сваливать при первой возможности - вообще никто не думает. Так как твердо уверены - что легко наберут новых, отдадут на фриланс и т.д. На фоне всей это вакханалии попытка побирушничества 500р с выдачей фиговых листков - смотрится как мелкое недоразумение)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2015, 14:46
#75
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,724


Еще должно переломиться в сознании руководства проектно-монтажных фирм - что менеджеры купи-продай, приносящие быструю моментную прибыль фирме, уже не должны ставиться во главу угла над всеми остальными. Как минимум должны быть параллельные структуры - кто умеет торговать и кто умеет организовывать работу и работать, собственно.

Понятно, что менеджеры, мнящие себя "пупами земли", добровольно в сторону не отойдут) Все зависит от руководства, насколько оно окажется "дальновидным".

А насчет этой бумажки, что в теме. Пока не заставляют в явном виде - и фиг с ними. Если фирма, куда приду на собеседование, будет усиленно интересоваться наличием подобных бумажек - повод задуматься о компетентности самого руководства фирмы. И стоит ли в ней работать)

Последний раз редактировалось Сергей812, 06.09.2015 в 16:34.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2015, 15:00
#76
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,724


...

Последний раз редактировалось Сергей812, 06.09.2015 в 16:31. Причина: вне контекста
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2015, 15:38
#77
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,583


А теоретически, да и практически тоже, те, кто палату инженеров создают, могут на законодательном уровне закрепиться.
Вот только вопрос: сколько действительно инженеров останется за бортом и не захочет вписываться в эту систему? Тем более видно, что "главспецы" которые обладают компетенцией принятия технических решений, в эту выстраиваемую систему не вписываются и не будут в ней иметь право подписи, а значит не будут и иметь мат. блага, сулящие тем, кто этими подписями будет обладать.

Фактически палата - опять же, это система менеджеров. А инженеры в ней также оказываются за бортом. Ничего нового фактически и не придумано.

Последний раз редактировалось Варанчик, 06.09.2015 в 15:44.
Варанчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2015, 15:42
#78
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Вот только вопрос: сколько действительно инженеров останется за бортом
нисколько. я открою еще одну палату и буду аттестовывать после платных курсов всех подряд. СРО-2 )))
102030 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2015, 15:51
#79
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,499


Вроде не было в теме ссылки. Палата в фейсбуке https://www.facebook.com/associationFpi

наткнулся, когда решил посмотреть, есть ли что то похожее за границей и как работает. нашел

http://www.ingbw.de/ingenieurkammer/about-us.html
http://www.ingkomora.org.rs/eng/?id=indexeng#5
http://www.coe.org.mt/home

у них дороже)
Цитата:
Membership subscription to be by calendar year, that is, January – December. Membership rates are:

Warranted Class – €50;
Graduate Class – €40;
Associate Class – €30;
Retired Class – €25;
Student Class – €5; First membership year free for students

Последний раз редактировалось Chardash, 06.09.2015 в 16:09.
Chardash вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2015, 18:23
1 | #80
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,850


Цитата:
Сообщение от Chardash Посмотреть сообщение
у них дороже)
Вот только за рубежом сертификация (аттестация) специалистов дает возможность им без помех заниматься профессиональной деятельностью. Она утверждена на государственном уровне. И там сертифицированный специалист - это не наш жалкий и бесправный "ИП".

В России вначале предполагалась тоже сертификация (лицензирование) специалистов. Сначала "автоматом" лицензировали старые проектные организации (мы это прошли), потом стали "по экзаменам" лицензировать новые фирмы (я это проходил), потом стали лицензировать отдельных специалистов - хотя бы по одному на специальность (я проходил), а потом хотели всех 100%.

Но до этого не дошло - отменили лицензировали и придумали СРО, позволяющие изымать денег на порядок больше, чем плата за лицензирование.

Ну и есть ещё куча всяких самозванных "палат" и "академий", которые за бабки выдают какую угодно ксиву. Можно и орден. Я вот получал предложение от одной из "академий наук" стать членом ученого совета, причем с записью в трудовую книжку. Всего за 15 тыс. руб. Можно и "членом-корреспондентом" или "действительным членом", но с "ценой по запросу". и они ведь не обманут - действительно в трудовую книжку запишут. У нас сейчас и "начальники транспортного цеха" половина "академики.

А эта "палата" решила окучить по мелочи, но много народа.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы