dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Версия для печати
 
Результаты опроса: НПИ и продвигается ими ФЗ об инженерах- что это
Новое сро для отьема денег 143 85.12%
Попытка поднять престиж профессии и ввести персональную ответственность инженеров 25 14.88%
Голосовавшие: 168. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2015, 12:21
Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?
102030
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 415

102030 вне форума Вставить имя

Надысь пришло тут письмо с предложением вступить - всего то за 500 рублей ))
Предлагают чувачки во главе с Мещениным небезизвестным еще и федеральный закон про инженеров.
Почитал я его, где то поплакал, где то посмеялся.
Кто что думает?

Последний раз редактировалось 102030, 03.09.2015 в 21:52.
Просмотров: 49837
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:12
#161
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,707


Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
Спросил бы. У кого? Никто ничего не знает.
Смотрите, как я думаю:
1. Насильно с вас снять денег никто не может.
2. Информация, которая нужна для передачи в этот реестр - и так уже продублировалась скорее всего при подаче СРО. Какие они вообще документы требуют то?
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:17
#162
Виктор Маразинский


 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Смотрите, как я думаю:
1. Насильно с вас снять денег никто не может.
Откуда такая уверенность?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Смотрите, как я думаю:
1. Насильно с вас снять денег никто не может.
А как же обязательные взносы в НОПРИЗ?
Виктор Маразинский вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:19
#163
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,707


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Как я себе представляю - в глобальном масштабе это делается для учёта спецов по регионам.
секрет прост - создайте нормальные условия работы (с учетом региона) в фирмах - и специалисты потянуться. Вместо этого очередной список)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
Откуда такая уверенность?
Потому что это УК) А вот если подмахнете бумажки не глядя, где мелким шрифтом будет написано о каких либо финансовых отношениях..
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:22
#164
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,807


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
секрет прост - создайте нормальные условия работы (с учетом региона) в фирмах
Это не возможно по генезису проекнтного функционала. "Ломается" линейная логика при первомже "возврате" на реакцию проектной коллизии.
"Вы"=фин.центры - не отдаёте же РД в регионы автономно (за деньги). Желаете сами "рулить".
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Вместо этого очередной список)
Ну а какие механизмы можно придумать по "прогибанию" в цене?

О чём я и сказал
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Другой вопрос на сколько качественно он отразится на "посчитанных".
Сергей812, действующим проектировщикам в фин.центрах или перпрофелироваться в рук.проектов (в менеджеров) или выезжать в провинцию. Рурализация

П.с. ФАХВЕРК, гдето я видел (скорее в чате), выбрал уже свою позицию. Гдето он прознал зарание об грядущих изменениях.
__________________
Шахматы

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 05.06.2017 в 14:32.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:26
| 1 #165
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,045


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Это не возможно по генезису проекнтного функционала. "Ломается" линейная логика при первомже "возврате" на реакцию проектной коллизии.
"Вы"=фин.центры - не отдаёте же РД в регионы автономно (за деньги). Желаете сами "рулить".
А попроще - без казуистики - можно изложить? Ну ни хрена не понятно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:27
#166
Виктор Маразинский


 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Это не возможно по генезису проекнтного функционала. "Ломается" линейная логика при первомже "возврате" на реакцию проектной коллизии.
"Вы"=фин.центры - не отдаёте же РД в регионы автономно. Хотите сами "рулить".
Как то витиевато. Ничего не понял. Расшифруйте.
Виктор Маразинский вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:32
#167
Vans


 
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 264


Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
На хрена мне нужно членство в этом реестре?. Я должен подать заявление от своего имени (это важный момент). Что изменится для меня? Какие обязательства это понесет для меня?
Я не знаю, нахрена это нужно делать всем подряд, но как я понимаю (возможно неверно), человек числящийся в данном списке имеет право подписи и хоть какую то минимальную компетенцию, учитывая требования.
Где то писалось что такой "специалист" может числиться одновременно в разных фирмах (и логично может получать + только за подпись).
Это все будет хорошо работать, если будет работать механизм электронного документооборота и цифровой подписи.
Offtop: Главное чтоб не получилось так: "хотели как лучше, а получилось как всегда"
Вот картинки которые выкладывал минстрой
Про плату/взносы нигде не сказано, кроме конечно повышения квалификации. Но мне кажется некоторым людям полезно будет проходить повышение квалификации
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 113
Размер:	113.1 Кб
ID:	189185  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 82
Размер:	47.0 Кб
ID:	189186  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 74
Размер:	43.7 Кб
ID:	189187  

Последний раз редактировалось Vans, 05.06.2017 в 14:41.
Vans вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:33
#168
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,807


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
А попроще - без казуистики - можно изложить? Ну ни хрена не понятно.
Добавил. Кстати не видя Вашего поста.
__________________
Шахматы
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:33
1 | 1 #169
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 9,218


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Это не возможно по генезису проекнтного функционала. "Ломается" линейная логика при первомже "возврате" на реакцию проектной коллизии.
"Вы"=фин.центры - не отдаёте же РД в регионы автономно (за деньги). Желаете сами "рулить".

Кличко детектед (или Тимур Гайдар?)
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:35
1 | 3 #170
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,825


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Это вроде не абы кто х.з. для чего реестр собирает...
Вот так же рассуждали в 90-е, когда дураков было в разы больше.

"Вот эта Властилина, это не абы кто... Такие люди деньги несут... Вот Мавроди - компьютерный гений, математик, не абы кто.... ". И так далее. Теперь время частных жуликов почти закончилось. Началось время государственных.

Аферу с СРО (под такими благородными предлогами) провернули. Теперь новые способы выдумывают.

Но суть всех одна - перераспределение денежных знаков. Всё остальное про "пользу", "возрождение" и прочее - демагогия. Только она рассчитана не на уровень экскаваторщика Лени Голубкова, а на как бы умных инженеров. Поэтому и оформление соответствующее - на министерском и правительственном уровне. Герои 90-х там теперь работают.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:36
#171
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,807


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Началось время государственных.
Вот.
__________________
Шахматы
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:40
#172
Виктор Маразинский


 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от Vans Посмотреть сообщение
человек числящийся в данном списке имеет право подписи и хоть какую то минимальную компетенцию, учитывая требования.
Нет уважаемый коллега, не прав. Где хоть одно слово (да что там слово) упоминание на право подписи? Где? Про это речи нет. Кабы так, другой разговор был бы. По этому принципу работают проектировщики во всем мире. Особенно интересна практика в Канаде. Но это другая тема...
Виктор Маразинский вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:52
#173
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,807


Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
Как то витиевато. Ничего не понял. Расшифруйте.
Тендеры будут среди губернаторов и вниз.
__________________
Шахматы
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:53
| 6 #174
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,045


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Добавил. Кстати не видя Вашего поста.
Изложение мысли должно быть простым, однозначным и понятным, легко читаемым - как хороший узел в КМ.
А то : "они о не понятном говорят.... хочут свою учёность показать, культурственность и интеллигентство "
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 14:58
#175
Виктор Маразинский


 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
однозначным и понятным, легко читаемым - как хороший узел в КМ.
Прекрасное сравнение. Спасибо.
Виктор Маразинский вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 15:00
#176
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,707


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Ну а какие механизмы можно придумать по "прогибанию" в цене?
уходить от системы: куча тренеров - один гребец) Но это надо время на осознание руководству фирм - что сидеть чисто на марже и затыкать дыры авансами со следующих работ уже не получиться. Не все готовы это принять в настоящее время.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 15:01
#177
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,807


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Изложение мысли должно быть простым
Я уже говорил или сам гдето слышал мнение, что данную модель воплотят по политической необходимости. Так оно и происходит.
Это бы сделали и раньше, но есть и интересы у представителей власти.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
Прекрасное сравнение. Спасибо.
Уже пройдены не раз открытые разъяснения. После таких разъяснений холивар начинается и тему в итоге закрывают.
__________________
Шахматы
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 15:10
#178
Виктор Маразинский


 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
затыкать дыры авансами со следующих работ
Вы счастливые люди. У вас есть "следующие работы" да еще и с авансом.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Уже пройдены не раз открытые разъяснения. После таких разъяснений холивар начинается
Простите, я не понимаю Вашего изложения мысли.
Виктор Маразинский вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 15:36
#179
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,807


Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
Простите, я не понимаю Вашего изложения мысли.
Это потому, что Вы в первом списке опроса.
__________________
Шахматы
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.06.2017, 15:46
#180
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,707


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
У вас есть "следующие работы" да еще и с авансом.
вы слишком хорошо о нас думаете..)


А теперь по теме - смотрим градостроительный кодекс:
Статья 55.5-1. Специалисты по организации инженерных изысканий, специалисты по организации архитектурно-строительного проектирования, специалисты по организации строительства.

Цитата:
1. Специалистом по организации инженерных изысканий, специалистом по организации архитектурно-строительного проектирования, специалистом по организации строительства является физическое лицо, которое имеет право осуществлять по трудовому договору, заключенному с индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом, трудовые функции по организации выполнения работ по инженерным изысканиям, подготовке проектной документации, строительству, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства в должности главного инженера проекта, главного архитектора проекта и сведения о котором включены в национальный реестр специалистов в области инженерных изысканий и архитектурно-строительного проектирования или в национальный реестр специалистов в области строительства.
2. Специалисты по организации инженерных изысканий, специалисты по организации архитектурно-строительного проектирования, сведения о которых включены в национальный реестр специалистов в области инженерных изысканий и архитектурно-строительного проектирования, привлекаются индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом по трудовому договору в целях организации выполнения работ соответственно по инженерным изысканиям, подготовке проектной документации.
3. К должностным обязанностям специалистов по организации инженерных изысканий, специалистов по организации архитектурно-строительного проектирования относятся соответственно:
1) подготовка и утверждение заданий на выполнение работ по инженерным изысканиям, заданий на подготовку проектной документации объекта капитального строительства;
2) определение критериев отбора участников работ по выполнению инженерных изысканий, подготовке проектной документации и отбору исполнителей таких работ, а также по координации деятельности исполнителей таких работ;
3) представление, согласование и приемка результатов работ по выполнению инженерных изысканий, подготовке проектной документации;
4) утверждение результатов инженерных изысканий, проектной документации.
покажите, пожалуйста, где тут обычный проектировщик?
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы