| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Как прописать отметку рельефа или земли?

Как прописать отметку рельефа или земли?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.04.2013, 14:40 #1
Как прописать отметку рельефа или земли?
colibry
 
Киров
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 31

Сейчас работаю над Проектом ограничений к градостроительным регламентам к ПЗЗ.
Один из наболевших вопросов у нас в городе - это регулирование высоты.
Если писать, например, высота здания от планировочной отметки земли, то проектировщики спокойно планировочную поднимают на 2 и более метров. И получается диссонирующий объект.

Как правильно прописать недвусмысленно этот пункт.
Сейчас мы приняли такую формулировки "10-12 метров от уровня существующей отметки земли". Или писать "рельефа"?
Но в очередной раз терзают сомнения в правильности.

Город у нас очень холмистый и разность высот в квартале около 8 метров в каждом.
Можно прописать верхнюю абсолютную высоту, но таких отметок будет ОЧЕНЬ много и такая ситуация больше подходит для равнинного города.

Спасибо!
Просмотров: 7218
 
Непрочитано 16.04.2013, 15:11
#2
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Можно попробовать написать, что высоту отсчитывать от "средней планировочной отметки земли на участке размещения объекта".
Среднюю планировочную отметку вычислять как среднее арифметическое между существующей нижней и верхней отметкой земли на участке?
Offtop: Вопрос вдогонку - у Вас в городе ПЗЗ чтут застройщики хоть сколь-нибудь? У нас вот в городе, например, ПЗЗ ничего не значащая декларация о намерениях. При желании согласовывается отступление какое угодно.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2013, 16:00
#3
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от colibry Посмотреть сообщение
И получается диссонирующий объект.
От чего?
Вы хотите, чтобы здания были не выше определенной абсолютной отметки? Так и напишите.
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2013, 16:07
#4
colibry


 
Регистрация: 27.10.2007
Киров
Сообщений: 31
<phrase 1= Отправить сообщение для colibry с помощью Skype™


DJo Frey, да, про среднюю думали но не в такой формулировке. Можно ли как-то обойтись без "планировочной"?

Offtop: У нас ПЗЗ ужасно сделаны. Весь исторический город практически в зоне высоток лежит. и поэтому появляются огромные свечки. Администрация задумала вот эту работу, чтоб как-то урегулировать ситуацию.
В администрации есть отдел, который проверяет объекты на правильность ПЗЗ и проч штукам. А по сути в том месте, где стоит малоэтажный дом, делают проект многоэтажного и потом лоббируют свои интересы, чтоб сменили зону на высотку.
И в ПЗЗ появляются маленькие лоскуточки отдельностоящих зданий.


Владимир., диссонирующий в исторической застройке, которая 10-12 метров. И закрывают ценные видовые раскрытия на объекты.
Про абсолютную отметку не можем написать, уровень рельефа холмистый, перепад практически во все стороны идет 6-8 метров. И внутри квартала выше отметки. Например:
154.0 146.0
145.5
141.0 139.0
И таких абсолютных отметок будет очень много.

Последний раз редактировалось colibry, 16.04.2013 в 16:18.
colibry вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2013, 16:27
#5
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от colibry Посмотреть сообщение
да, про среднюю думали но не в такой формулировке. Можно ли как-то обойтись без "планировочной"?
Мне кажется, лучше не стоит "планировочную" убирать, ведь именно этот термин присутствует в СНиПах при определении этажности здания.
Может просто дополнить указанием, как её определять:
"Среднюю планировочную отметку определять до начала проектирования как среднее арифметическое число между существующими максимальными и минимальными отметками земли на участке размещения объекта".

Offtop: Понятно с Вашим городом и ПЗЗ. Опять закон - что дышло. Дык какая разница, чего Вы там напишите в ПЗЗ?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2013, 16:37
#6
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Цитата:
Сообщение от colibry Посмотреть сообщение
Сейчас работаю над Проектом ограничений к градостроительным регламентам к ПЗЗ.
Один из наболевших вопросов у нас в городе - это регулирование высоты.
Если писать, например, высота здания от планировочной отметки земли, то проектировщики спокойно планировочную поднимают на 2 и более метров. И получается диссонирующий объект.

Как правильно прописать недвусмысленно этот пункт.
Спасибо!
Никак. Правильно когда есть план развития города и каждый объект согласовывается отдельно на моменте макетирования т.е. с учетом формы, цвета высот. А формализовать это невозможно. Как бы вы ни написали всегда можно формально остаться в рамках.

Не хотите абсолютных отметок - привязывайтесь к карнизу своей исторической застройки. Но это не сильно поможет.
twilight вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2013, 17:07
#7
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Правильно когда есть план развития города и каждый объект согласовывается отдельно на моменте макетирования т.е. с учетом формы, цвета высот.
Не согласен. У нас вот и план развития есть и ПЗЗ, и главный архитектор города и главный архитектор области имеется, и публичные слушанья и порассуждать про учёт формы и цвета высот тоже много желающих есть, и ещё много чего есть... А недвусмысленных "правил игры", обязательных для всех участников процесса нет как нет. И ответственности никакой нет ни для кого. Поэтому все играют в одни ворота, по принципу "а я так вижу!" Результат меня лично не радует абсолютно.
Вот, например свежий пример: http://rostov-dom.info/2012/12/rosto...t-neboskrebom/ http://dom.161.ru/text/daynews/627159.html
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2013, 20:18
#8
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Не согласен. У нас вот и план развития есть и ПЗЗ, и главный архитектор города и главный архитектор области имеется, и публичные слушанья и порассуждать про учёт формы и цвета высот тоже много желающих есть, и ещё много чего есть...
Речь не про имитацию, а про работу.

Цитата:
А недвусмысленных "правил игры", обязательных для всех участников процесса нет как нет. И ответственности никакой нет ни для кого.
Которой нет.

И то что вы пропишете в ПЗЗ высоты по сетке шагом сантиметр вообще ничего не изменит. Хоть со звездочками хоть без.
Потомучто можно застроить квартал переменной высотностью 20-80 со "стеллой"-доминантой в 160м которая тем не менее не будет уродовать виды, а можно строго по ПЗЗ зафигачить пластинами в 80м с минимальными проездами, без парковок, без инфраструктуры без ничего.
А еще можно раздавать участки лоскутами без общего плана плана и без обременения застройщика и потом пытаться на фоне получившейся каши куда-то впихнуть в россыпь белых оспин как-то и за непонятно какие деньги детсады, больницы, железку, парки, магазины...
twilight вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2013, 14:37
#9
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Точка отсчета высот от осевой линии улицы.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2013, 14:59
#10
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Точка отсчета высот от осевой линии улицы.
А в каком месте осевой линии улицы точку ставить? Если, например, участок протяженностью метров 500 и перепад отметок метров 5?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2013, 15:43
#11
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


А перепад только у улицы?

Для сложного рельефа (во всех направлениях возвышения и впадины) такая формула не сработает, а если хотя бы параллельно улице плоско (на глубину фронта исторической уличной застройки), то в самый раз.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3796100275_cc080433db_o.jpg
Просмотров: 197
Размер:	796.5 Кб
ID:	101308  
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2013, 16:57
#12
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
а если хотя бы параллельно улице плоско (на глубину фронта исторической уличной застройки)
Спасибо, теперь стала более понятна Ваша мысль. В основном благодаря фотографии. Только с такой формулировкой высоту застройки ни с какими общероссийскими нормами не состыкуешь.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Как прописать отметку рельефа или земли?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы. Солидворкер Разное 3657 21.03.2024 14:51
Как в Civil 3D 2012 построить поверхность земли максимально приближенную к реальности?! Homo(v)sapiens Вертикальные решения на базе AutoCAD 12 06.07.2012 09:46
Civil 3D. Как создать профиль(сечение) земли по оси трассы. _Andre_ Вертикальные решения на базе AutoCAD 4 24.05.2010 08:26
автоматическое выделение структурных (характерных, орографических) линий рельефа АлексЮстасу Программирование 11 16.05.2010 01:24