| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > САПР для инженерных сетей. Кто в чем работает?

САПР для инженерных сетей. Кто в чем работает?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.07.2013, 06:40 #1
САПР для инженерных сетей. Кто в чем работает?
Katrin_NSK
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1

Уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста в каких программах выполняются проекты по инженерным сетям, особенно интересует 3D моделирование сетей из отдельно прорисованных модулей. Раньше занималась строительными разделами, чертила в 2D, поэтому вообще не в теме)

Заранее извиняюсь, если не в тот раздел разместила тему...
Просмотров: 10176
 
Непрочитано 10.07.2013, 09:37
#2
NoR

проектирование электрики
 
Регистрация: 19.08.2009
Домодедово
Сообщений: 79
Отправить сообщение для NoR с помощью Skype™


AutoCAD MEP
NoR вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2013, 13:11
#3
Cosmosila

инженер
 
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 15


AVEVA PDMS или INTERGRAPH для больших проектов, для маленьких достаточно AutoCAD MEP.
Cosmosila вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 09:55
#4
Tov105

проектировщик
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 17


Allplan инженерные сети.
Tov105 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 10:25
#5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
проекты по инженерным сетям, особенно интересует 3D моделирование сетей из отдельно прорисованных модулей.
Инженерные сети - очень широкое понятие. Есть тепловые сети, водоснабжение и канализация, газ, технология, электроснабжение и т.п. В свою очередь "сети" состоят из чертежей разных марок. Например, в тепловых сетях есть тепломеханическая часть (ТС) и строительная часть. И даже электрика иногда.

Вы чем интересуетесь и с какой целью?

Для инженерных сетей 3D по стандартам совершенно не требуется, хотя отдельные узлы могут быть и в 3D проработаны, например узлы трубопроводов в камерах в сложных случаях. Для сетей важны планы, выполняемые на топографической подоснове и профили (продольные разрезы). Это основные чертежи. В 3D их никак не сделать хотя бы потому, что нет 3D-подосновы.

И какие-такие "отдельно прорисованные модули" там могут быть? Ну, можно придумать например "модуль" водопроводного колодца. Но он и не нужен никому, потому что его и в 2D никто не чертит - достаточно таблицы колодцев.

Программ много, в том числе для 3D. Но для сетей гораздо важнее те, которые позволяют "механизировать" разработку планов, а там всегда всё индивидуально, и "полуавтоматизировать" построение продольных профилей.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 11:02
#6
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,047


ShaggyDoc, в Civil'е всё это есть в 3D и разрезы строятся автоматом - правдо это наружные сети. И 3D-подоснова есть, надо только правильно "поработать" с геодезистами!
trir вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 11:17
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
И 3D-подоснова есть, надо только правильно "поработать" с геодезистами!
Может в каком-то исключительном месте и есть. Но даже и есть, то откуда в ней возмутся правильные отметки сетей (кабели, водопровод и прочее) когда их и на оригинальных съемках нет? Если водопровод "примерно 2.8", а кабели "примерно 0.7, а может больше".

И как это "правильно поработать"? Защемить в двери? Заставить шурфы отрывать? Так они возьмутся - только "дэнги, дэнги давай". Несколько миллиардов для начала.
Вот мы еще 20 лет назад создавали ГИС для города. 85% съемки территории в 1:500 перевели в электронный вид. Были горячие головы, которые хотели "всё в 3М", ну наставили "стаканов" кододцев с примерной высотой, и на этом дело закончилось. Данных-то нет.

Конечно, какой-то проектируемый участок, да с интересным рельеформ, можно и в 3D сделать. Да и то для красивых картинок. Civil тут может помочь. Вот только для стройки другое требуется.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 11:23
#8
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,047


Подземка, то это да... проблема
Тут только если "поработать" со строителями и заставить их правильно исполнительную съёмку делать...
trir вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 11:48
#9
Aspirantik


 
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Katrin_NSK Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста в каких программах выполняются проекты по инженерным сетям, особенно интересует 3D моделирование сетей из отдельно прорисованных модулей. Раньше занималась строительными разделами, чертила в 2D, поэтому вообще не в теме)

Заранее извиняюсь, если не в тот раздел разместила тему...
Для Проектирования разделов ОВ, ВК и Электрики используем Allplan Инженерные сети. Там, как раз, очень хорошо реализована работа с 3D моделированием. Есть два варианта проектирования. Автоматическое - когда вы устанавливаете приборы, чертите начало трассы и задаете параметры системы, а программа уже сама подключает приборы считает диаметры труб, потери давления и скорость на участках. С чего потом вы можете получить и спецификацию материалов и оборудования. Оформить чертежи соответственно ГОСТ. Так же получить аксонометрическую схему нужной вам системы. Либо для сложных узлов(теплофикационных, приточно-вытяжных установок) вы можете использовать ручное конструирование - где вы сами последовательно создаете ваш узел, отдельно прорисовываете каждый элемент средствами программы, так же строите ваши Вент. камеры. С такой модели вы можете получить Спецификацию и чертеж по ГОСТ. В в программе можно считать все тепло потери и тепло поступления и исходя из них устанавливать необходимые приборы отопления(есть большая база в программе) и проводить все расчеты и регулировки системы. Так же вы можете отдельно создавать 3D объекты(краны, клапаны, вентиляторы и т.д.) и использовать их в последующих разработках узлов и систем.
Aspirantik вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 11:56
#10
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,047


Aspirantik, а вот при проектировании Электрики - как вы делаете: розетки, выключатели и т. п.?
trir вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 12:13
#11
Aspirantik


 
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
Aspirantik, а вот при проектировании Электрики - как вы делаете: розетки, выключатели и т. п.?
Создание 3D деталей, которые в программе называются закладными деталями. Их расстановка и дальнейшая трассировка в автоматическом режиме. Вы только должны указывать от какого объекта к какому хотите провести трассу.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Более подробно о программе и ее возможностях можете почитать и посмотреть на сайте представителя: allbau-software.de
Aspirantik вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 12:24
#12
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,047


Aspirantik, а можете этими деталями поделится?
trir вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 12:35
#13
Aspirantik


 
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
Aspirantik, а можете этими деталями поделится?
Трудность в том что эти детали создаются из моделей сделанных в других программах и воспринимаются программой как каталог оборудования. Их нету как отдельного объекта, который можно как-то сохранить и передать. То есть вы не сможете применить их нигде кроме как в данной программе.
Aspirantik вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 12:45
#14
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,047


Aspirantik, можно просто выгрузить в dwg - разберёмся...
trir вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 12:53
#15
Aspirantik


 
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 4


Я же и написал что в dwg выгрузить нельзя. Но я спрошу, может кто подскажет как это можно сделать.
Aspirantik вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 14:00
#16
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,047


Можно вот так
Вложения
Тип файла: pdf Экспорт ЗД.pdf (220.8 Кб, 284 просмотров)
trir вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 16:52
#17
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Подземка, то это да... проблема
Тут только если "поработать" со строителями и заставить их правильно исполнительную съёмку делать...
Так все проблемы именно с подземными сетями. Есть улицы, где все так забито, что "крот не пролезет". Всем хотелось бы точную "картину в 3D", но только точную, а не приблизительную. Но никого заставить выполнить это невозможно.

Есть предприятия, например химические, где большинство трубопроводов надземные, а оборудование на открытых площадках. Тоже напрашивается "картина в 3D", но точная. В общем-то это можно сделать с помощью трехмерного лазерного сканирования. Есть технологии, оборудование, фирмы выполняющие такие работы. Но это очень дорого, да еще и последующая обработка нужна. Когда узнают, сколько это стоит, то обычно идея глохнет - "нам и бесплатно всё и так видно".
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > САПР для инженерных сетей. Кто в чем работает?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужны ли страхование пакеты на ж/д путях, при прокладке инженерных сетей методом ГНБ? DASHA16091986 Технология и организация строительства 57 24.01.2022 14:06
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Охранные зоны инженерных сетей Kafeto4kaa Инженерные сети 4 11.07.2013 15:50
Совместная прокладка сетей паро- и газопровода kodibodi Инженерные сети 3 18.02.2009 23:45
Проектирование инженерных сетей и коммуникаций ИлЪя Инженерные сети 34 02.09.2005 14:34