| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр.

Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.02.2010, 01:50
Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр.
NatalyM
 
свободный исследователь
 
Владивосток
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 90

Я иногда "балуюсь" расчетами. Сколько денег за это брать? Например, расчет на сейсмику 8баллов здания одноэтажной школы размерами 18*60м из сэндвич-панелей?
Просмотров: 404702
 
Непрочитано 18.02.2017, 11:28
1 | #941
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сколько может стоить расчет плитного фундамента под оборудование (горизонтально-расточной станок) ?
Плита 10 м х 10 м. Вес оборудования = 36 тонн
Расчет сведется к расчету равновесия фундамента и станка. Армирование будет конструктивным. МКЭ тут не нужен.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2017, 19:06
1 | 1 #942
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
МКЭ тут не нужен.
Ну так 10х10 м это же гибкий фундамент.
Его руками не осилишь. + полости.
Можно, конечно, сделать 3 метра толщины, но зачем.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2017, 22:24
2 | #943
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ну так 10х10 м это же гибкий фундамент.
Его руками не осилишь. + полости.
Можно, конечно, сделать 3 метра толщины, но зачем.
Если погуглитьто можно к примеру найти паспорт на горизонтальный расточной станок 2620, 2620А и т.п. При массе 12,0т минимально требуемая толщина фундамента из условия обеспечения точности работы станка - 1,5м. При габаритах самого станка 5,5м на 3,2 это давало минимальный вес фундамента 5,5*3,2*1,5*2,5= 66т. Т.е. вес фундамента в 5 раз выше веса станка. В рассматриваемом случае 36т*5/(2,5*10*10)=0,72м. Скорее всего толщина плиты по тем же условиям точности работы станка не меньше метра. Самое ручками считать, МКЭ здесь даже вреден будет. ИМХО разумеется.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2017, 08:41
#944
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
Если погуглитьто можно к примеру найти паспорт на горизонтальный расточной станок 2620, 2620А и т.п. При массе 12,0т минимально требуемая толщина фундамента из условия обеспечения точности работы станка - 1,5м. При габаритах самого станка 5,5м на 3,2 это давало минимальный вес фундамента 5,5*3,2*1,5*2,5= 66т. Т.е. вес фундамента в 5 раз выше веса станка. В рассматриваемом случае 36т*5/(2,5*10*10)=0,72м. Скорее всего толщина плиты по тем же условиям точности работы станка не меньше метра. Самое ручками считать, МКЭ здесь даже вреден будет. ИМХО разумеется.
Сразу видно, человек из промки....
Еще СНИП и СП надо было указать
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2017, 13:24
#945
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
<phrase 1=


А книга фундаменты под машины и оборудование, которая лежит в Download уже не котируется?
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2017, 13:29
1 | 1 #946
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
..Сколько может стоить расчет плитного фундамента под оборудование (горизонтально-расточной станок) ?
Плита 10 м х 10 м. Вес оборудования = 36 тонн
Фундамент под такой станок не требует какой-то особости расчетов и конструирования. Как уже сказал 13forever.
Главное, иметь массу, многократно превышающую массу станка, причем расточной станок априори не является источником существенных вибраций и прочей динамики. Просто жужжит втихаря своими потенциальными 15-20 кваттами и не дергается. Ну есть запуск движка - небольшая фигня. И то если нет системы плавного пуска.
Я хочу сказать, что это не гидромолот, не грохот и т.д.. Соответственно расчет не требует подвигов.
Однако станок этот стоит скорее всего миллионов 10, на глаз. И будут на нем точить недешевые предметы. Offtop: Например блоки цилиндров танковых дизелей.
Я хочу сказать, что в данном случае платят за гарантии надежности. Легкий расчет основания, армирование фоновое, косвенное приповерхностное в местах контакта, плюс там несколько колодцев, крючки в колодцах или как там крепление от завода задумано, и т.п. приятные мелочи. Ну и оформить все как следует, чтоб эксперт свой длинный нос не подточил.
Думаю, надо плясать от 50 т.р.. В какую-нить сторону, в зависимости от общей ситуации.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2017, 13:41
1 | #947
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
Самое ручками считать
Всё так. Но руками можно считать жёсткий штамп, а не гибкую плиту. Вроде бы как L/H<4 должно быть для штампа. 10/4=2,5 м. Про именно 4 не уверен, но как-то так будет.
Я согласен, что результаты будут похожие. Но что экспертиза скажет на ручной расчёт плиты 10х10х1 м ?
И требования накладываемые СП 22 по деформациям к этим фундаментам разные, для гибких (по СП 22 да, для других видов фундаментов, но всё же) добавляются относительная разность осадок точек.

СП 26
Цитата:
При наличии в задании на проектирование технологических требований, ограничивающих перемещения и деформации фундамента, следует выполнить их статический расчет из условия совместной деформации основания и фундамента.
Хотя да, тут ТХ таких требований не выдвинет.

Хорошо, но тогда как назначать армирование. Тоже руками считать моменты и т.п. ?
А ведь армирование как раз резко зависит от жёсткости/гибкости. Руками армировать тоже ?
Или считать как жёсткий штамп добавляя лишние 0,5...1 м к высоте плиты ?

Хотя для 1 м толщины армирование, наверное, и не потребуется.
Ладно, сдаюсь. Лучше руками.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2017, 13:54
#948
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


13forever, Tyhig, DEM, Integer, Ильнур, Ayvengo, CRISTOFF !

Благодарю за информацию и консультации !
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2017, 13:58
#949
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
13forever, Tyhig, DEM, Integer, Ильнур, Ayvengo, CRISTOFF !
Благодарю за информацию и консультации !
Offtop: в итоге оказалось, что и расчет почти не нужен, но заказчик-то об этом не знает, так что можно смело просить тыщ 30 и выдавать конструктивное армирование
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Думаю, надо плясать от 50 т.р.
это с чертежами?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2017, 14:11
#950
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


mainevent100,
Там еще с геологией попросили повозиться немного...по этому объекту...
- Геологический отчет выслал заказчик...
Осадки, крен, расчетное сопротивление грунта, давление под подошвой фундамента...(эксперт в Экспертизе просит...)

Составить РПЗ...
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2017, 14:22
1 | 1 #951
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Offtop: в итоге оказалось, что и расчет почти не нужен, но заказчик-то об этом не знает, так что можно смело просить тыщ 30 и выдавать конструктивное армирование
это с чертежами?
Обязательно! Именно чертеж фундамента венчает расчет!
Понятно, что Заказчику нужен РР для экспертизы. Но фундамент Заказчику нужен тоже.
Что же он - заплатил за расчеты, и должен снова организовывать разработку чертежей?
Да чертеж там в один лист.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2017, 16:16
2 | 2 #952
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
<phrase 1=


Ильнур так и хочется сказать "Боря ты не прав" давай посчитаем листы:
1. Общие данные
2. Посадка на местность (ну план участка с координатами данного фундамента)
3. Опалубочный план
4. Схема армирования и спецификации (впихуется на один лист)
5. Закладные детали, типа петли и такая же всякая лабуда
И это только графика, добавь расчетную записку, и остальные бюрократические приблуды, выйдет где то на среднюю папочку, плюс количество экземпляров.

Ах да, забыл, еще ТОСП и прочие разделы, можно еще картинку из Ревита впихнуть с рельефом и фундаментом!

Offtop: Ильнур, кстати начал осваивать ETABS, необходимость такая возникла, прога шикарная, хоть и американская!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2017, 18:51
1 | #953
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
...посчитаем листы:
1. Общие данные
2. Посадка на местность (ну план участка с координатами данного фундамента)
3. Опалубочный план
4. Схема армирования и спецификации (впихуется на один лист)
5. Закладные детали, типа петли и такая же всякая лабуда
Я и говорю - чертеж на одном листе. Лист A1 - там план с привязкой, вырезку разреза из ГИ, опалубочный чертеж, схема армирования с двумя разрезами, несколько узлов, закладные и детальки, спецификация. Все. А лист общих данных - это не чертеж, он на А4..A3 текстом. Вот и вся "графика".
Цитата:
добавь расчетную записку,
Не-не, том РР - это основное (см. исходный вопрос), наоборот, графика - "добавка". Вот за оформление РР и полтинник - ибо надо умно и красиво оформить. А цветные эпюры давлений или там деформаций можно из любой программы вставить, это вообще не вопрос - если плита 10х10х2,4 лежит на грунте с 20...25МПа при давлении 0,4т/кв.м, то какая блин плита - штамп обыкновенный Вопрос будет в обосновании исходных, коэффициентов надежности, принципов расчета, армирования и прочей-прочей мутотени для эксперта...
Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
...начал осваивать ETABS, необходимость такая возникла,
с одной стороны здорово, что освоена еще одна система. Но хотелось бы постоянства и верности, а не шатания и разброда. За всем разнообразием не угонишься...
Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
. прога шикарная, хоть и американская!..
Дык им проги наши пишут.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2017, 19:37
1 | 1 #954
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
<phrase 1=


Ильнур не тупи! я тут расписываю как с Клиента денех взять а ты всю малину портишь! Кстати, отклонились от темы, относительно стоимости расчетов, когда человек (заказчик) не знает что результат труда (тупо сечение колонны) получен нехилой затратой времени, расчетчики будут лишним звеном по определению!
Offtop: Хотя спроси Викинга он на этом собаку съел!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit

Последний раз редактировалось Integer, 20.02.2017 в 08:24.
Integer вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2017, 13:11
1 | 1 #955
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
... я тут расписываю как с Клиента денех взять...
Платят не за кол-во листов.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2017, 13:49
#956
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Платят не за кол-во листов.
Это с позиции работника возможно. Только если на эстакаду в 1.5 км заказчик готов 150к выделить, то для трехпролетной тут же бюджет в 30к ограничен. А по сути разницы в расчете никакой, на чертежах только копипастить по больше придется. Да для сараев тоже самое: за 15 пролетов КМа сумма обычно больше чем за 3.
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2017, 15:17
1 | 1 #957
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Это с позиции работника возможно. Только если....
Я говорю про ОЧЕНЬ ПРОСТУЮ истину: стоимость не определяется количеством листов. С любой позиции.
Вот цена тетради определяется количеством листов.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2017, 15:46
1 | 1 #958
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я говорю про ОЧЕНЬ ПРОСТУЮ истину: стоимость не определяется количеством листов. С любой позиции.
Если идет дорогой гос. заказ, то результат должен быть объемным - а то будет непонятно, куда миллионы ушли, подозрения в коррупции и т.п...
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2017, 15:57
| 1 #959
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
... результат должен быть объемным - а то будет непонятно...
А, ну это - томов можно понапечатать ого-го..
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2017, 21:47
#960
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Щас ветку опять закроют. Тссс !
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить стоимость проектных работ, если не известна стоимость строительства? dextron3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 37 27.08.2014 18:32
Стоимость обследования электрики в промздании Iriskin Обследование зданий и сооружений 3 10.02.2010 09:56
Стоимость проектирования выставочного здания. ARnika Прочее. Архитектура и строительство 8 23.01.2010 00:39
Стоимость отдельных работ из раздела КР Ольга147 Конструкции зданий и сооружений 4 05.03.2009 13:16
Как оптимизировать стоимость свайного фундамента? Инженер-геолог Основания и фундаменты 6 18.12.2007 12:11