[York]

Добрый всем день, вводные данные:
дом в один этаж в Ленинградской области из
1) плита 300 мм, армирование с шагом 200, арматура 14 мм, бетон М350 (хороший, правда, проверено, испытано )
2) стены из ГБ Д400 (400) высота потолков 3000 мм
3) последний ряд армопояс в у-блоках с пространственным каркасом, 12 мм продольная арматура, "квадраты" из восьмерки
4) многопустотные плиты ПБ, разной ширины, подбирал чтобы заполнить ровно плюс оставить проем под
последующее заполнение бетоном (для коммуникаций, вентиляции, камина)
строить начал в мае и ничего не успел из за работы сделать с кровлей, накрыл стеклоизолом а потом еще и п/э пленкой 115 микрон (ибо вода текла)

Хочу сделать вот это:


Нужно спроектировать утепленную, плоскую, эксплуатируемую кровлю, разумеется это не бесплатно и надо заказывать у профессионалов, которые все рассчитают.
но вариантов то много, включая инверсионную.
Прошу посоветовать из чего составить пирог кровли
Сам вижу кое-как:

1) пароизоляция
2) утеплитель ТН (ЭППС 100мм) или 200мм?? или минвата? (не горит но жесткость ниже и мокнет а при намокании теряет в сопротивлении теплопередаче что чревато)
3) разуклонка утеплителем же (клиновидным ТН) или аналоги есть?
4) стяжка какая-то...вот вообще не понимаю как залить стяжку обеспечив уклон...бетон же стечет просто
5) гидроизоляция ???
6) плитка тротуарная на пластиковых проставках (видел в инете, зачем не знаю, мне вообще не нравится идея, когда вода попадает под плитку...


Если кто из Питерцев посоветует в какую фирму обратиться за проектом, буду очень признателен.

[v.psk]

Ну раз уж хочется непременно плоскую, о минусах я впрочем предупредил...
Утеплитель на кровле 200.
Стяжка заливается смесью небольшой подвижности, по направляющим. Армированная.
Гидроизоляция нужна, чем больше (куда угодно) тем лучше.
Плитка, деревянный или пластиковый настил, керамогранит, что-то наливное эпоксидное...

[Vans]

Возьмите любой альбом Икопал или Технониколь по кровлям.

Направление мыслей правильное:
пароизоляция
утеплитель 150 (мягкая)+50 (жесткая)
геотекстиль
керамзитом уклон 3%
пленка
стяжка армированная 4 см (возможно полусухую с фиброй), заливать по маякам или ниткам.
а дальше ГИ в 2 слоя (эпп+экп), или один но толстый(для мостов вроде применяется)
а далее террасная доска или керамогранит на опорах типа таких https://www.eternoivica.com/ru

Тут важнее просчитать количество воронок и тип (внутрь дома или на фасад) и момент приклеивания ГИ к газобетону, его предварительно придется или пропитывать или штукатурить раствором или еще что то выдумывать (оббивать шифером)

[иваниваныч]

При эксплуатируемой кровле надо применять только жесткий утеплитель - (ЭППС, пеностекло). Толщина по расчету, но 100 мм для Ленобласти явно мало (хотя промерзать не будет). Если кровля не инверсионная, то поверх гидроизоляции тоже лучше сделать стяжку, на которую потом укладывать покрытие.

[Vans]

Сообщение от иваниваныч При эксплуатируемой кровле надо применять только жесткий утеплитель - (ЭППС, пеностекло)

Таких указаний нет, эксплуатируемая /= инверсионная

Сообщение от иваниваныч Если кровля не инверсионная, то поверх гидроизоляции тоже лучше сделать стяжку, на которую потом укладывать покрытие.

Это тоже необязательно, а лучше вообще не делать.

[иваниваныч]

Сообщение от Vans Таких указаний нет, эксплуатируемая /= инверсионная

Эксплуатируемая - не обязательно инверсионная. Если в эксплуатируемую кровлю заложить минвату, да еще нежесткую, то через пару лет активного использования утеплитель надо будет менять.

Сообщение от Vans Это тоже необязательно, а лучше вообще не делать.

Если покрытие укладывается не на винтовых опорах, а непосредственно на кровлю (керамогранит, например), то лучше как раз делать.

[York]

а мини вопрос, сначала выложить парапет (я хотел из Д600 (400) в пару камней высотой, потом "будку" защищающую выход на крышу (из Д400)
а потом уже пароизоляция?

[MAG37]

Пароизоляция должна заходить на горизонтальные поверхности как минимум на высоту утеплителя. Хотя для ЭППС пароизоляция наверное совсем не нужна

[Обормотя]

Разуклонку утеплителем пытались как-то выполнить, так этого утеплителя днем с огнем не сыщешь, только под заказ и то объем нужен. В общем, технология изготовления есть, но в производство не запускают и на складах не хранится. В качестве покрытия можно декинг использовать, если нет дополнительных указаний. СП 17.13330 изучите, там в приложении Г, п.Г.2 есть несколько вариантов, от которых можете отталкиваться.

[York]

Сообщение от Обормотя Разуклонку утеплителем пытались как-то выполнить, так этого утеплителя днем с огнем не сыщешь, только под заказ и то объем нужен. В общем, технология изготовления есть, но в производство не запускают и на складах не хранится. В качестве покрытия можно декинг использовать, если нет дополнительных указаний. СП 17.13330 изучите, там в приложении Г, п.Г.2 есть несколько вариантов, от которых можете отталкиваться.

а как тогда разуклонку делать? можно полусухой стяжкой конечно...
как ее бетоном делают я не вкурил (на ютубе есть видео)
керамзит как-то не нравится от слова совсем...

[Vans]

Сообщение от York керамзит как-то не нравится от слова совсем...

Почему? вы сначало подумайте про водоотвод! наружный или внутренний и где он расположен, затем посмотрите какие будут отметки чтоб получился требуемый уклон и посчитайте объем уклонообразующего слоя. Керамзит - дешевле и прост, удобно поднимать рассыпать.
Еще подумайте что парапет надо окрывать тоже чем то красивым

[иваниваныч]

York, Вам надо подумать не только о составе пирога, но и о креплении ограждения кровли. Не знаю, зачем Вам стеклянное ограждение на таком малобюджетном доме, разве что вокруг красивый пейзаж, которым Вы собираетесь любоваться, лежа в шезлонге на крыше. У богатых жизнь своя , но такое ограждение сильно диссонирует с самим домом и со странным декоративным козырьком по периметру (с которым тоже намучаетесь). Стойки ограждения в газобетонных блоках не закрепить, разве что крепиться сразу к пустоткам покрытия. Более разумный вариант - армопояс с закладными по верху невысокого парапета (заодно будет, куда кровельный ковер завернуть). Либо, вообще, отказаться от стекла и сделать парапет-ограждение из стеновых блоков.
По разуклонке Вам правильно советуют - лучший вариант керамзит.
По конструкции кровли: инверсионная сложна в ремонте (придется снимать все слои до плит в случае протечки, да еще попробуй ее найди) и требует высокого качества работ профессионалами, что для Вас может быть сложно. Поэтому я - за традиционную (ГИ поверх утеплителя).

[Обормотя]

Сообщение от York а как тогда разуклонку делать? можно полусухой стяжкой конечно... как ее бетоном делают я не вкурил (на ютубе есть видео) керамзит как-то не нравится от слова совсем...

Так как кровля эксплуатируемая и выполняется по слою утеплителя, то разуклонку можно сделать мелкозернистым бетоном марки 300 (ц/п раствор М300). Полусухую стяжку не рекомендуется выполнять во влажных помещениях, поэтому на кровлю её лучше не планировать, т.к. может схватить лишней воды и всё придется делать заново. Керамзит применяют на больших площадях кровель, т.к. это экономнее и масса ниже чем у 20-30 сантиметров ц/п стяжки. Если нижележащие конструкции выдержат и деньги есть, что можно только раствором обойтись.
А так, ищите проектировщика.

[York]

Сообщение от Vans Почему? вы сначало подумайте про водоотвод! наружный или внутренний и где он расположен, затем посмотрите какие будут отметки чтоб получился требуемый уклон и посчитайте объем уклонообразующего слоя. Керамзит - дешевле и прост, удобно поднимать рассыпать. Еще подумайте что парапет надо окрывать тоже чем то красивым

водоотвод будет наружный, потому что внутрь некуда, планировал на правый дальний угол (чтобы в нижнюю точку не тащить через весь дренаж)
для парапета есть прекрасные фартуки, вроде материал оцинковка жесть

иваниваныч,
по поводу дизайна обсуждения нашего наверное не стоит)
в ГБ Д600 (Д700 я не нашел) прекрасно все вворачивается и держится. особенно учитывая нагрузку в данном случае, вырвать не получится а большего и не надо.
козырек нужен чтобы меньше мочить стены, все же ГБ достаточно гигроскопичен, что бы не говорили
стекла очень понравились у человека на видео, выглядит красиво, есть варианты ограды и из дерева конечно но стекло/металл более долговечны кмк.
но этот вопрос обсуждаем, потому что он в принципе вообще не важен сейчас, самое главное - прочная гидроизолированная кровля

В остатке,
1) пароизоляция
2) утеплитель ЭППС 200 мм
3) геотекстиль
4) керамзит (а слой какой? минимальный для достижения уклона или...)
5) пленка (что за пленка??? ничего не понял, плиз марку)
6) стяжка, как выяснили полусухую не рекомендуется, как залить чтобы не сползла?
7) некая гидроизоляция (какая? битумная рулонная типа стеклоизол итп?)
8) проставки и тротуарная плитка (проставки не порвут ГИ?)

[Обормотя]

Сообщение от York 4) керамзит (а слой какой? минимальный для достижения уклона или...) 5) пленка (что за пленка??? ничего не понял, плиз марку) 6) стяжка, как выяснили полусухую не рекомендуется, как залить чтобы не сползла? 7) некая гидроизоляция (какая? битумная рулонная типа стеклоизол итп?) 8) проставки и тротуарная плитка (проставки не порвут ГИ?)

Вы же проектировщика собирались привлечь, вот он и ответит на эти вопросы

[York]

Сообщение от Обормотя Вы же проектировщика собирались привлечь, вот он и ответит на эти вопросы

это однозначно но высказанное здесь мнение, в тч ваше буду использовать для понимания что проектировщик все сделал правильно (или нет)

[Vans]

Пароизоляция
Мин.плита 2в1 есть (с жесткой стороной)
Геотекстиль
Керамзит (0 у воронки, макс. сколько получится по уклонам 3%)
Пленка 200 мкм (чтоб цемент не утекал)
Стяжка 4 см (при уклоне в 3% и толщине 4 см, они никуда не убежит)
Праймер
ГИ (можно 1 слойную с подсыпкой, есть специальные)
Геотекстиль
и плитка на опорах (или доска террасная, это поприятнее)

В местах воронки лучше подрезать немного вату чтоб был более крутой уклон. (и воронки сделать 2 на каждый угол).

У проектировщика за узлами следите, порог, примыкания,
Уклоны чтоб болот не получилось в углах и т.д.