| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длина шарнирно закрепленной стойки со свободным концом

Расчетная длина шарнирно закрепленной стойки со свободным концом

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.03.2017, 20:19
Расчетная длина шарнирно закрепленной стойки со свободным концом
rekrut222
 
Орел
Регистрация: 16.10.2014
Сообщений: 286

Как определить коэффициент расчетной длины такой стойки?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стержень.PNG
Просмотров: 355
Размер:	6.4 Кб
ID:	185466  

__________________
Жизнь слишком коротка, чтобы пользоваться слоями в AutoCAD...
Просмотров: 6216
 
Непрочитано 29.03.2017, 17:50
#21
masterlame


 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 42


MicroFe дает мю=1.03 для всего стержня
masterlame вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2017, 18:39
#22
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156


Цитата:
Сообщение от rekrut222 Посмотреть сообщение
Как то так
Дык у тебя стойка фахверка? Тогда вертикальная нагрузка будет равномерно распределенная, из этого условия мю надо определять, ну а определяющим воздействием для сечения жесткость стойки при изгибе от ветра.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 05:53
1 | #23
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
"мю" не зависит от изгибной жесткости сечения. Хоть в программе, хоть как.
Меня тоже этому учили в университете, и я с вами согласен, НО...
П.С. КЗУ(лямбду) как находить кто нить знает?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170330_135807.jpg
Просмотров: 84
Размер:	120.4 Кб
ID:	185820  
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)

Последний раз редактировалось Vovas_91, 30.03.2017 в 07:02.
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 07:32
1 | #24
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
Меня тоже этому учили в университете, и я с вами согласен, НО...
П.С. КЗУ(лямбду) как находить кто нить знает?
Я знаю. Находишь критическую силу, и делишь ее на фактическую. Так что КЗУ вычисляется крайне просто.
А вот вычислить критическую силу - это "немного" математикой надо владеть.
Проще ввести в SCAD (6 сек), и получить точный КЗУ (1 сек).
И это - лямда и КЗУ - разные вещи же. КЗУ вычисляется (сложно/просто, но вычисляется). Значит вычисляется и Ncr. Значит вычисляется и мю, при сопоставлении с Эйлером. Значит, вычисляется и расчетная длина. Ну вот и замкнулось: лямда=Lр/i. i известен - это Ваше сечение.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 07:55
#25
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


На 1ой странице есть скрин с формулой о которой идет речь. КЗУ, в ней, обозначается как лямбда. Вот и получается такой замкнутый круг в котором "мю" ищется через "лямбду"(КЗУ), "лямбда"(кзу) ищется через Nкр, Nкр ищется через "мю".
кто яйцо, а кто здесь курица?)))

П.С.
Задал щас совсем элементарный вариант со стойкой, шарнирно закрепленной по двум концам, "мю"=1. КЗУ - совпало с ручным расчетом, "мю" =1 совпало относительно гибкой оси, НО относительно более жесткой оси она выдает мне "мю"=1,7... какого хрена??
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)

Последний раз редактировалось Vovas_91, 30.03.2017 в 08:03.
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 08:05
#26
Semchik


 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vovas_91
Меня тоже этому учили в университете, и я с вами согласен, НО...
П.С. КЗУ(лямбду) как находить кто нить знает?
Я знаю. Находишь критическую силу, и делишь ее на фактическую. Так что КЗУ вычисляется крайне просто.
А вот вычислить критическую силу - это "немного" математикой надо владеть.
Проще ввести в SCAD (6 сек), и получить точный КЗУ (1 сек).
И это - лямда и КЗУ - разные вещи же. КЗУ вычисляется (сложно/просто, но вычисляется). Значит вычисляется и Ncr. Значит вычисляется и мю, при сопоставлении с Эйлером. Значит, вычисляется и расчетная длина. Ну вот и замкнулось: лямда=Lр/i. i известен - это Ваше сечение.
__________________
ilnur
Спасибо! Все, как всегда, по полочка разложил!=)))
Semchik вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 08:06
#27
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Vovas_91, в твоём листике опечатка. Исправь "лямбда" на "КЗУ" в двух местах и будет тебе счастье.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
"мю"=1,7... какого хрена??
Читай первый абзац своего листика. Только внимательно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 08:14
#28
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Vovas_91, в твоём листике опечатка. Исправь "лямбда" на "КЗУ" в двух местах и будет тебе счастье.
Бахил, поточнее можно? я не понимаю. В рукописном варианте? там лямбда=КЗУ...

----- добавлено через ~18 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Читай первый абзац своего листика. Только внимательно.
Так, про 1,7 понял... дошло... (условно - расчетная длина самого гибкого стержня это 1(единица), а остальные в n-раз больше...)
Но как тогда программа силу критическую находит, не зная "мю"? Блин алгоритм интересен... не усну пока не пойму.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 09:01
#29
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


https://dwg.ru/dnl/2788
Глава 10. А лучше весь раздел почитай.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 09:17
#30
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
https://dwg.ru/dnl/2788
Глава 10. А лучше весь раздел почитай.
Бахил ты можешь на конкретный вопрос дать конкретный ответ? В каком месте я "лямбду" с КЗУ перепутал?
Offtop: П.С. В данный момент читаю Пиковского А.А, твоя в очереди будет...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 09:26
#31
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
мю" =1 совпало относительно гибкой оси, НО относительно более жесткой оси она выдает мне "мю"=1,7... какого хрена??
Выдавало, выдает и будет выдавать, пока пользуетесь избыточным признаком системы
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 09:38
#32
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Любите вы пустить тень на плетень...
Ладно что, пойду читать... так нихрена и не понял, курица или яйцо...
Судя по главе 10 вроде как Nкр первым делом находит, методом похожим на метод перемещений, только там еще к значениям ординат эпюр усилий от единичных перемещений добавляются функции, которые и дают в итоге Nкр...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 10:17
#33
Alex Kirov


 
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 50


Проектировщики у нас обычно определяли расч. длину по Тахтамышеву (Примеры расчета стальных конструкций, 1978 г.), таблица 41.
При данных длинах и нагрузке в верхнем конце lпр=1,06*L, где L - полная геом. длина стержня (приблизительно), lпр - расчетная длина всего стержня.
Alex Kirov вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 12:50
#34
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
курица или яйцо
Так давно решено - яйцо. А яйцо от динозавра.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2017, 13:17
#35
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Так давно решено - яйцо. А яйцо от динозавра.
Offtop: т.е. курица - мутант динозавра? )))
Британские ученые установили, что курица появилась раньше яйца
mainevent100 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длина шарнирно закрепленной стойки со свободным концом

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетная длина колонн в плоскости рамы по Еврокоду 3 ASSIS Конструкции зданий и сооружений 7 21.01.2012 22:26
расчетная длина ж/б колонны otujk Железобетонные конструкции 1 09.12.2011 23:34
Расчетная длина связи из одиночного уголка Laki Конструкции зданий и сооружений 29 23.03.2009 11:26
Расчетная длина несущих элементов Sober Конструкции зданий и сооружений 10 27.10.2005 21:24
Расчетная длина стойки переменного сечения Leonid Конструкции зданий и сооружений 3 10.06.2004 10:49