|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.04.2016, 14:02 | #1 | |
О специальных журналах: генподрядчик объязан выдать субподрядчику?
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 149
|
||
Просмотров: 9038
|
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Есть 2 варианта выдачи журналов:
1. Заказчик шнурует, опечатывает все журналы и утверждает в РТН, после чего передает Генподр., который издает приказ на право подписи, образцы подписи, место хранения и т.д. (См. СП организация стр. пр-ва и правила ведения общего журнала работ) 2. Заказчик ничего не дает или даст только общий журнал, и вот тут фантазии Генпдр. нет предела: 5 журналов бетонных работ, 3 журнала свайных и т.д.- этого в законах нет. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 149
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Сами себя понимаете? Генподрядчик ведет ВСЕ журналы, выданные Заказчиком. Если Заказчик тупой, подскажите ему, что и спецжурналы являются частью исполнительной документации. Спецжурнал, выданный генподрядчиком какому-то субчику № 15 , и не утвержденный РТН - это туалетная бумага. Хотя, сейчас и туалетная бумага прокатывает.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 149
|
то есть субподрядчик никакие журналы вести не должен?
журналы мы сами купим. Никто не дает. или распечатаем. ----- добавлено через 30 сек. ----- только в титульном листе подписывают представители заказчика. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
И у нас ведут специальные журналы субподрядчики сами. Общие журналы ведет генподрядчик. На дату сдачи исполнительной документации, они будут в итоге зарегистрированы. ----- добавлено через ~4 мин. ----- возможно и у нас все неправильно тут делается, но как я сказал, в итоге все журналы сдаются регистрированными. В общем я Вас понял. Вопрос можно считать закрытым. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Делать как положено, в нашей стройке не получится потому, что стройка думает об одном, ПТО думает о том, как положено (но их никто не слушает), а начальство думает о квадратуре и тоннаже, и в этих сложностях никто не разбирается. Поэтому и приходится найти разные способы выйти сухим из ситуации ----- добавлено через ~8 мин. ----- И стройка не маленькая... чтобы всё делать как положено. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Цитата:
Хотите сделать хорошо-делайте сами. Закупаете, распечатываете нужное количество журналов, прошиваете. Несете Заказчику, чтобы он только поставил печать и расписался. Везете Заказчика под белы ручки в РТН, чтобы там тоже расписались. Принимаете по акту от Заказчика ВСЕ журналы, издаете приказ, кто может писать\расписываться. Согласовываете с Заказчиком список Субчиков (с копиями приказов на производителей работ, имеющих право на подпись....). Спецжурналы ведут субчики, но на каждом листе подпись и штамп Генподрядчика. Другими словами- сколько подписей и печатей на РД- столько же и в журнале. |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967
|
Нигде не встречал чтобы это было обязательным, так же заказчик нигде такое не требовал.
На практике быстрее и лучше заказывать журналы самим, слать в типографию образцы листов и количество, договариваться сколько строк того или иного столбца, его толщина (особенно касается общих журналов). Листы чтобы были из А4, а не двойные как в книгах) Часто даже возим сами на регистрацию сколько нужно журналов и каких. Более того, даже сами регистрируем (записи в их журналах, запись в своем), они только штампуют и подпись ставят свою. Не из-за того что нефиг делать, а потому что быстрее и меньше проблем (если позволят). А то заказчик может и один общий журнал на всю стройку выдать, и уродский журнал купить. А так сколько строек - столько и вариантов с этими журналами. Нужно делать как легче/удобнее, как позволяют. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Неужели кому-то постороннему журналы покажете? А если есть нормативка чужих на площадку не пущать, тогда не пустим, а если есть СП - то милости просим? Взаимосношения регулируются договором, в рамках действующего законодательства. Обратитесь к грамотному юристу, он даст более точный ответ. (Ключевое слово- грамотный). |
|||
|
||||
инженер строительного контроля Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 113
|
когда работал у генподрядчика, одной из моих обязанностей была проверка договоров.
и в договоре я по возможности прописывал всю исп-ю, который должен предоставлять субчик. Когда он приносил журналы, я сам ехал в ГАСН и все регистрировал. И заказчикам, и в ГАСН нравится такой подход, тк меньше звеньев в цепи и меньше ошибок. Ну и по опыту, в конечном итоге так получается быстрее всего, бывает субчик такого понапишет, что за голову хватаешься. а время-то идет
__________________
Сложно сделать просто |
|||
|
||||
инженер строительного контроля Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 113
|
про большие стройки согласен.
Но я же говорю - по возможности. всякое бывает - нет рабочки и тд я не прописываю список АОСР, я прописываю список исполнительной. и добавляю пункт, что список может изменяться при соответствующем обосновании нами или подрядчиком. кстати, ТС, если тебе нужна ссылка на норматив, то вот: РД 11-02-2006 п5. Исполнительная документация ведется лицом, осуществляющим строительство. В состав исполнительной документации включаются текстовые и графические материалы, приведенные в настоящей главе.
__________________
Сложно сделать просто |
|||