|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.05.2016, 19:08 | #1 | |
Защита от гидроудара в гидравлических схемах
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
||
Просмотров: 12044
|
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
Да вроде как в насосе штатно клапан стоит для таких (ну не именно таких случаев гидроудара, а превышения некоего порога давления вообще). Например в гидросистемах сельхозтехники НШ сразу на гидрораспределитель качает, а плунжеры в распределителе так устроены, что при переключениях какие-то мгновения напорная сторона магистрали глушится наглухо.
ИМХО, пропускная способность клапана просто должна соответствовать производительности насоса, тогда и проблем не будет. Если клапан в насосе - соответствие есть заведомо. Если отдельно - надо подбирать по характеристикам. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
Есть идея одна - ввести механический компонент между валами - вроде этого http://www.mcmaster.com/#6609k15/=12b3xys Но в гидравлике такая большая номенклатура всяких запчастей, что может быть есть и какие то специальные клапаны или девайсы, которые просто включить в схему.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
ETCartman, чисто в конкретном случае ничего сказать не возможно, рассказано, что есть гидросхема... как она работает одному богу известно, какие исполнительные органы, какую работу они производя... гидпросхема должна учитывать все эти факторы, а по тому что рассказано можно гадать на кофейной гуще... но попробуем.
Да действительно при перенаправления потока жидкости в магистраль с низким или нулевым давлением (ну например в сливную) может возникнуть гидроудар, в этих случаях на эту магистраль ставЮт дроссель(видимо его ТС обозвал жиклером) Когда ещё может вознокнуть, ну например при возможном не контролируемом перемещении исполнительного органа (гидроцилиндра), например при перемещении груза произошло падение или например вы "притормозили" цилиндр гидросхемой, а груз пытается пройти дальше по инерции... в этих случаях может произойти не только гидроудар, но и разрыв жидкости. |
|||
|
||||
конструктор машиностроитель Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893
|
Да о каком гидроударе может идти речь? Гидроудар может возникнуть когда большой объем жидкости движется по трубопроводу с большой скоростью и внезапно закрывается клапан. Поскольку жидкость практически не сжимается то погасить инерцию проблематично. Эффект гидроудара в системах гидропривода не является проблемой. Не думаю что у вас линии километровые.
__________________
Из честолюбия или чувства долга не может родиться ни чего ценного. А. Эйнштейн Последний раз редактировалось Jonas, 08.05.2016 в 05:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Да тут не столько объем жидкости играет роль, сколько то, что сопротивление меняется резко и механическая часть испытывает перегрузки. До конца именно механизм не ясен, но ясно что перегрузки могут быть довольно значительные для механической части. Скорость очень большая, поскольку помпа не работает на малых оборотах.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
конструктор машиностроитель Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893
|
Цитата:
"Скорость очень большая" - не уж то больше скорости звука. Даже если мгновенно запереть и то не беда, в системе есть резиновые манжеты, гибкие рукава, да и пузырьки воздуха - всё это гасит удар. Забудь, займись делом.
__________________
Из честолюбия или чувства долга не может родиться ни чего ценного. А. Эйнштейн |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
В гидроприводе такой удар тоже может быть http://ru.teplowiki.org/wiki/%D0%93%...B4%D0%B0%D1%80 В данном случае речь идет о гидромеханической системе (вроде гидравлического тормоза). Дело в данный момент такое что поломано несколько коробок передач и вал гидропомпы треснут наискось (его надо было перегрузить раз в 3-5 чтобы он так сразу треснул) В самой гидросистеме (за счет упругости шлангов) никаких поломок не наблюдалось В принципе я думаю что ограничитель момента вполне данную проблему снимает (надо только подобрать на нужный момент) - причем это работает как прямая защита без всяких гидравлических тонкостей. есть модели с холостыми оборотами http://www.zero-max.com/overload-saf...c-25-l-en.html но я хочу поискать такие где трение
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 08.05.2016 в 11:34. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Как уже было сказано - сделайте трубопровод "мягче": сильфоны, ресиверы, гибкие участки, воздушные камеры, да просто сама труба спиралью скрученая. А по-хорошему и прямой и обратный гидроудар считаются и теория этого дела ещё от чугунного Московского водопровода идет, то есть уже века два назад как отработана.
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Так теория единая, просто зародилась она после многочисленых разрывов водопровода - слишком быстро срабатывали задвижки.
Можно поднять давление в системе - уменьшатся секундные объемы и соответственно скорости. Вся суть скрывается в деталях, а они нам не ведомы. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Нет там масло конечно. Давление там приличное - близко к предельному и обороты большие.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646
|
Ну и не ломайте голову над гидроударом. По следующим причинам:
1. Меньшая длина магистралей 2. Большая вязкость масла 3. Меньшая плотность масла по сравнению с водой 4. Чаще всего наличие эластичных резино-меиталлических шлангов, которые сами работают и как демпферы. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
А почему собственно "не ломать голову" если у человека систему рвет в реале? Если бы чисто умозрительно прикидывал, то да, но тут ситуация не та. Да и про мощность системы ничего не сказано, там масло может "кипяток" и вязкость совсем не та, что у холодного.
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 91
|
по теме.
1. схему привода в студию. 2. Параметры системы: мощность, поток, давление. 3. Возможно использование гидроаккумуляторов 4. Установка жиклёров дросселей в нужных местах. 5. Снижение коеффициента динамичности. 6. Конструктивное несовершенство (вплане жесткости сисемы) 6. Вероятны режимы кавитации. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Можно так же сказать: "работаем от забора и до обеда" Какое предельное, для среднего давления (чаще всего используется в машиностроении) 65 кг/см^2, нормальное давление примерно 25...32 кг/см^2, для высокого давления может быть и 200 и 600... Что такое большие обороты - например мы используем с оборотами и 1000 и 1500 и это далеко не предел... Да и то ни о чем не говорить, даже о расходе жидкости ничего не скажет Offtop: ЗЫЖ Какое описание проблемы дали, такой и ответ |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Да в принципе уже проехал эту тему. Назвать это гидроударом или чем то другим - в данном случае не важно. Гидроудар создает большие перегрузки и опасен для гидравлики. В данном случае система гидро-механическая, то есть гидравлика берет энергию от механической системы и рассеивает ее. С самой гидравликой как таковых проблем нет и не было, а перегрузки на механическую часть решаются в крайнем случае торк-лимитером.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Защита двигателей от перегрузок | newrafael2015 | Электроснабжение | 4 | 15.02.2016 12:05 |