|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.12.2008, 13:07 | #1 | |
Нужен ли деформ.шов здания на склоне?
Архитектор
Санкт-Петербург
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 14
|
||
Просмотров: 5467
|
|
||||
Архитектор Регистрация: 04.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 14
|
так есть. Один по деревяхам, другой по ж/б.
Спорят м/у собой. То есть КЖ грит что шов нужен, а КД грит что можно и монолитом весь фундамент залить (полагаю ему влом каркас пересчитвыать и решать как кровлю делать - единой или со швом...). Дело в том что нет точной геологии( домик та невелик (это из серии баня/гараж), не хотят ради него заказывать... |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
уточняю правильное направление - отказывайтесь от Вашего конструктора по жб и найдите вменяемого (нормального) конструктора. договоритесь хотя бы с DK или DEMом %-)))) они не далеко от Вас. %-)
P.S. это на длине в 12,6 м перепад рельефа в 3 метра? лучше уж сделать монолитный высокий роствер по сваям, чем плиту городить. а плиту пола после отлить. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 04.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 14
|
мне тож так показалось, но я доверяю человеку с опытом работы 20 лет...
и еще повторюсь - геология опасная, грунты - глина...говорит если не сделать - в месте перепада высот плита лопнуть может и дом книжкой раскроется а насчет монолитного ростверка... не получица им цоколь отлить -дело в том что цокольный этаж обитаем и вход в него с улицы (с той стороны где низ склона), он будет из ж/б стенок 150-200мм, на плите, на сваях. если заглублять фундамент под остальной частью дома на ту же глубину получица 4,8м!! Если не заглублять - разница осадок.... вообщем шефа он убедил уже и щас КД пересчитывает каркас на 2 "разных дома".... вопрос - как быть с кровлей мне как архитектору...? и 2й вопрос. я поняла что это констр.решение вы считаете неверным, но какие у него отриц.последствия? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307
|
А что тут сказать? Если Ваши конструкторы не могут под 1-2 этажные деревянные здания фундамент сделать чтобы осадки минимальные были и дом не разъехался, то гнать их надо.
Вообще-то деревянные стропильные крыши крайне не чувствительны к деформациям и надо постараться чтобы деформации отразились на кровле. Как отразится? Ну скорее всего это лишний ненужный утепленный шов в помещении, а с ними всегда заморочки. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 04.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 14
|
вот именно! приходица делать перепланировку полную, а то шов посреди душевой вылазит
деревянные здания...да. но если б это был сруб или каркас из досок...а тут фахверк по стоечно-балочной с-ме...а на крыше фермы деревянные будут (пролет 8м) гнать то гнать, но у нас либо "старый фонд", либо молодежь с опытом 2 года (эт как я)....где новых та хороших взять? самые умные загородным стр-вом не занимаюца... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Sativa, интересно а как он определил "глина" ли это вообще? Без геологических характеристик этой самой "глины" сложно сказать опасна она или нет, в зависимоти от показателя текучести и коэфф. пористости модуль деформации в 3-4 раза отличается - отсюда вам и разница осадок..
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 04.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 14
|
в 2008. ща перезалью в 2004.
п.11: определял не он, есть общая геология на ДНП. нет на конкретный участок. просто это как данность - принимать в расчет наихудший вариант... так по сути че ж делать та...? хз почему мне так не спокойно, остальные "сделали и забыли".... |
|||
|
||||
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307
|
Спасибо увидел!
По поводу фундамента конечно очень много вопросов, но это к конструкторам а не к Вам. Боюсь только что на Вас это может отразиться в том случае если сваи примыкающие к стене цоколя надо будет отодвинуть на 500-700мм (оборудование возможно не позволит ближе делать) и конструкторы отодвинут стойки каркаса не делая консоль фундаментной плитой Если так сильно боятся, а длиннее сваи не могут сделать чтоли? Или этикет не позволяет? Крайне плохо что конец свай в уровне стены и в непосредственной близости, нагрузка конечно же очень маленькая, но это больше дает причин для беспокойства чем деформации. Плохо конечно что геологию не знаем, но при таких нагрузках можно конечно и без деформационного шва обойтись. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 04.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 14
|
спасибо за четкий ответ
насчет конца сваи у стены цоколя - у мя тоже был такой вопрос, сказали что стенка 250 мм с 2м.армир выдержит, даж если не только грунт под сваей, но и сама свая вседствие деф-ий начнет на нее давить.. Ron, а вы бы при начальной архитектуре как ф-т сделали из расчета что с грунтами все плохо |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
1. Деформационный шов выше фундамента не потребует устройства поперечных стен по шву.
2. ДШ по кровле можно так сконсруировать, что не потечет ни при каких обстоятельствах. 3. Вообще не нужен ДШ - надо с фундаментами поработать. "...С ж/б все понятно..." по-моему нет.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307
|
Да здесь особо то и делать нечего!? Ваши конструкторы бы длинну свай увеличили (с моей точки зрения до отметки низа свай цокольной части и все) Ну а зная геологию могли бы и осадки посчитать, не большая в том проблема.
Может только по техническим причинам они не могут заложить сваи большей длинны? Но я знаю что самое слабое оборудование выполняет скважины глубиной до 3-х метров, поэтому большой вопрос? Непонятных решений с их стороны много, у Вас не спросишь. Единственное советую Вам у них спросить: т.к. они утверждают что геология аховая, не боятся ли они в таком случае потери устойчивости по цилиндрической форме этой горки, которую они пригрузили сверху? Тогда уже никакая им стенка с армированием не поможет |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Для Sativa:
Ваш Заказчик за свои деньги хочет получить нормальный дом. Почему Вы его держите за лоха? Почему Вы думаете, что Вам удастся впарить ему халтуру? Касательно геологии. Насколько я понимаю, строительство предполагается в Ленинградской области. Когда-то очень давно по ней прошел ледник, который переносил и перемешивал огромные массы грунта. Этим объясняется сложная геологическая обстановка в регионе. В двух скважинах, находящихся на расстоянии нескольких десятков метров друг от друга могут быть совершенно разные грунты. Очень странно выглядят рекомендации по установке свай в таких условиях. Сваи - это достаточно дорогое удовольствие. Если под домом грунты более или менее хорошие, то они вовсе не нужны. Если грунты плохие, то сваи нужно завести в грунты с высокой несущей способностью. Чем Ваш конструктор мотивировал глубину погружения свай? Более того Вам скажу, при грамотно выполненном свайном фундаменте, осадки для такого легкого домика будут нулевые. И самое худшее. Если под домом окажется торф и Вы на него поставите фундаменты, свайные или обычные, то получите весьма существенную неравномерность осадок, увеличивающуюся со временем. Что касается геологических исследований, то вполне возможно, что для такого домика будет достаточно выкопать несколько шурфов на небольшую глубину, чтобы грамотный специалист мог принять решение по конструкции фундаментов. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как определяется площадь застройки и общая площадь?... | Chief Justice | Прочее. Архитектура и строительство | 61 | 26.11.2020 01:38 |
Многоуровневая парковка (нужен любой проект для обсчета себестоимости) | serebro | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 14.12.2011 01:01 |
Пятая колонна | Vova | Разное | 111 | 19.02.2008 14:32 |
Нужен типовый проект гражданского здания! | P-casso | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 15.01.2008 23:16 |
Нужен проект на обрушение здания | str02 | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 20.06.2005 09:52 |