|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.08.2009, 09:39 | #1 | |
Вологда
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 369
|
||
Просмотров: 4888
|
|
||||
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 110
|
низя так...
у тебя, если посмотреть, стержень с тонкостенного металл вписан - см прил. в некий, полагаю - деревянный, брус... если хотел изобразить накладку из дерева - воспользуйся жесткими вставками... зы вобще я не рискнул бы считать совместную работу металла и дерева - это верхний пилотаж, в достаточно узких граничных условиях... Последний раз редактировалось мы виталич, 25.08.2009 в 11:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Вологда
Сообщений: 369
|
а как вы определили - и тем более КАКАЯ программа вычертила это????!!!
Задавал не так - в autocadе начертил - импортировал в SCAD - задал сечение гнутые швеллера в короб сваренны - по точкам ввел 4х узловые пластины и задал их листом металла - на них маленькую нагрузку. Снова линиями начертил второстепенные балки - брусом задал и по ним пластины - характеристики цсп задал (ПРАВИЛЬНО ли?) - и нагрузку приложил. (в другом порядке расчет не получался таким - перемещения другие были) т.е. "низя так" - не принимаеться пока что. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 110
|
настоятельно рекомендую не упорствовать , если расчет, конечно, рабочий...
программа - скад - фильтры изображения - презентационная графика про жесткие вставки - написано в хелпе, они моделируют экцентрисетет... зы еще раз повторюсь - дерево на совместную работу с металлом считают только очень смелые люди я к таковым не отношусь ззы это если не акцентировать внимание на остальных непонятках данной модели Последний раз редактировалось мы виталич, 25.08.2009 в 12:53. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 110
|
методика любого расчета практически единнобразна:
сначала решаем - что расчитываем, исходя из это строим расчетную модель... непонятки: 1. количество и размещение связей (если хотите учесть работу многопролетной балки и к тому есть конструктивные предпосылки - мб, но надо смотреть подробно, мне лениво) 2. учет листа - то что он выключен из работы (находиться на осевой) - зело правильно, но не с таким-же шагом его разбивать - получаеться что нагрузка от листа передаеться на балки пролета только в 2 точках 3. все ли узлы стыковки предполагаеться варить по контуру - если нет - мб шарниры? 4. учет работы деревянного бруса см. выше. 5. по крайней мере на некоторых учатках присутствует второй лист с малопонятными прочностными характеристиками 6. лист расчитываеться по модели учета пластики - оно надо? 7. нагрузки не смотрел - лениво |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Вологда
Сообщений: 369
|
1- вы правы - многопролетные
2- вы не смотрите на презентационную - его с осевой не убрать. 3.что шарниры - что жесткое - без разницы. 4. работу деревянного бруса не вижу... беда просто... 5. 2й лист везде есть - читай пост №3 6. чисто передача нагрузки. 7. чисто на листы и собств вес подскажите на вопрос.. что нового вы написали... ткните на расчет совместного действия... - чем этот плох? |
|||
|
||||
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 110
|
ну ладно...
1. допустим, хотя шаг закрепления 0,15м - я плакал... 2. легко... про шаг - пропустили... 3. от задач - допустим 4. ? какая работа бруса, вы об чем? сама модель некоректна - жесткие вставки и, сильно подозреваю, поворот оси вам помогут... 5 если вы не учитываете жесткостные характеристики (п.6) - зачем задаете элемент - учтите его в виде нагрузки зы ключевой момент 4 ззы ах да - совместное действие... ну, дело в том, что на определенном этапе дерево из конструкции превратиться в балласт... а момент этот определяется не только механическими свойствами древесины, но еще качеством бруса, расположением сучков, и самое поганое - работой узлов крепления... считать дерево можно - снип есть... но считать совместное дейтсвие - на свой страх и риск имхо ззы чем этот плох - формально? - все ок - нагрузки, жесткости, опоры, заданы - умная машина считает Последний раз редактировалось мы виталич, 25.08.2009 в 16:14. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Вологда
Сообщений: 369
|
так.. научился.. спасибо. - но пластинам нельзя задовать эксцентриситет... - я прикладывал к пластинам нагрузку - как теперь нагрузку прикладывать?
И... - как между собой связать металические балки и дерево? Допустим есть 4 гнутика привариваемых к мет балке - и на болты к деревянной. - теперь вот в этом вопрос НАГРУЗКИ - как задать? Последний раз редактировалось antan83, 26.08.2009 в 09:18. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 110
|
в общем случае сейчас (если все корректно сделал - см картинку- ну там типа того ) посчитана совместная работа деревянного бруса и стальной балки.
1. крепление - в общих узлах 2. поскольку в них-же приходят пластины - нагрузка с пластин передаеться на пролет (только шаг уж больно велик, узлов бы 10 на пролет хотя бы) 3. анализ напряжений в дереве - см макс значения, скорее всего они будут в точках крепления - это усилия на твоих саморезах (болтах - ну я не знаю; не забывай - 2 на пролет ), ну и сечение ослабленное вдоль и поперек волокон на них проверяй. зы это простой вариант, который можно выжать из модели в принципе - дальше от задач более точная модель - паралельные балки, связанные стержням - болты, если крепление болтовое ззы совет - поизучай закладку схема - генерация сетки Последний раз редактировалось мы виталич, 26.08.2009 в 09:20. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Вологда
Сообщений: 369
|
Тогда для цсп нужно обрешетку из досок загонять в модель... жесть... а так - она передает и распределяет нагружение... а при таком задании жесткостных характеристик - она не работает а только перераспределяет? Какие характеристики жесткостные у ЦСП?? помоему я мог напутать...
Последний раз редактировалось antan83, 26.08.2009 в 16:43. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 110
|
"крепление - в общих узлах"
это ответ на вопрос "как между собой связать металические балки и дерево" иными словами - общий узел и является креплением "Как учесть это крепление? какое оно" а я знаю?! это не моя конструкция... болты наверное... зы еще и цсп... умываю руки Последний раз редактировалось мы виталич, 26.08.2009 в 22:07. |
|||
|
||||
Сегодня приобрел книжку, там даны расчетные характеристики ЦСП (сам удивился):
ГОСТ 2.6816-86 Прочность при изгибе марки ЦСП1: 8-16 мм --- 12МПа 18-24мм --- 10МПа 26-40мм --- 9МПа Прочность при изгибе марки ЦСП2: 8-16мм--- 9МПа 18-24мм ---8МПа 26-40мм --- 7МПа |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет башни | Andy_BV | Конструкции зданий и сооружений | 85 | 30.12.2014 13:01 |
Расчет ж/б колонн в Stark ES 4.4 | Maribour_Pink | STARK ES | 10 | 22.06.2011 22:51 |
Принципы рассчета монолитных (ж/б) колонн. | Александр Андреевич | Железобетонные конструкции | 21 | 27.08.2009 03:51 |
Случайный эксцентриситет | p_sh | Прочее. Архитектура и строительство | 14 | 22.07.2009 11:32 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |