Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно крепить подкрановые балки?

Как правильно крепить подкрановые балки?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 26.09.2013, 15:14 #1
Как правильно крепить подкрановые балки?
Konar
 
инженер-конструктор
 
Челябинск
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 41

Konar вне форума Вставить имя

Здравствуйте! В чем разница между вариантом а) и вариантом б) ? в каком случае тот или иной вариант используются?
Очень хотелось бы разобраться с данным вопросом - относительно узлов подкрановых балок. В последнее время тема очень часто затрагиваемая у нас на предприятии.

Изображения
Тип файла: jpg 1.JPG (47.2 Кб, 2545 просмотров)


Последний раз редактировалось Konar, 27.09.2013 в 07:50.
Просмотров: 15367
 
Непрочитано 26.09.2013, 15:22
#2
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 8,677


ну как в чем? Русским по белому нарисовано. В первом варианте зазор в стыке, во втором жесткое соединение крепежом. Если первый вариант допускает температурные деформации, то второй нет. Но конструкция пожестче будет. Первый будет применяться в т.ч. и на воздухе, второй, возможно, только в помещениях. Это по логике. Если спецы поправят, буду только рад.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2013, 16:12
#3
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,777
Отправить сообщение для str02 с помощью ICQ


вы какую то совсем старую и отмененную серию нашли.
узлы "а" и "г" давно не применяются

действующие серии на подкрановые балки: 1.426.2-7 (выпуск 1-6) в зависимости от грузоподъемности
__________________
куплю справку
str02 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2013, 06:43
#4
Konar

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.09.2013
Челябинск
Сообщений: 41


Лично видела, что применяется. Где правда?
Konar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.09.2013, 11:53
#5
Augusto


 
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 5


по моему мнению, варианты "а" и "б" - это не узлы подкрановых балок, а балок перекрытия/покрытия. наличие или отсутствие ребра на опоре зависит от устойчивости стенки на опоре. по поводу подкрановых балок: зачастую применяется вариант "в", а разница между вариантами "в" и "г" в том, что опорная реакция от балок передается в варианте "в" на стенку двутавровой колонны, а в варианте "г" - на полки.
и вообще, я так понял, что картинку эту Вы достали из учебника Лихтарников "Расчет стальных конструкций". хорошая книга. почитайте главу, из которой эта картинка - там все написано )))
Augusto вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2013, 12:16
#6
Konar

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.09.2013
Челябинск
Сообщений: 41


Получается - можно использовать как вариант а), так и вариант б), главное - просчитать?
Касаемо того, что это не подкрановые балки. Могу показать угол опирания подкрановых балок под консольные передвижные краны, установленных в цехе металлоконструкций. Хотя балка и лежит на боку, но все равно - полки между собой не соединены.
Изображения
Тип файла: jpg Крепление ПБ под консольные передвижные краны.jpg (37.9 Кб, 1722 просмотров)
Konar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.09.2013, 14:15
#7
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,191


Цитата:
Сообщение от Konar Посмотреть сообщение
Получается - можно использовать как вариант а), так и вариант б), главное - просчитать?
Да. И при расчете придерживаться указаний СНиП по подкрановым балкам.
Цитата:
Сообщение от Konar Посмотреть сообщение
...все равно - полки между собой не соединены.
Если бы полки были бы соединены, то это была бы неразрезная схема.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2013, 14:35
#8
Konar

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.09.2013
Челябинск
Сообщений: 41


На последнем рисунке расстояние между верхними балками двутавра составляет 80мм. Сверху ставится рельс квадратного сечения. Можно ли делать такое большое расстояние?
Konar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2013, 01:45
#9
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,043


узлы б и в более сложные в изготовлении; при этом они обеспечивают значительно меньший эксцентриситет передачи нагрузки на нижележащие конструкции (в отличие от узлов а и г).
на мой взгляд, область применения узлов а и г - легкие краны. Предпочитаю опирать подкрановые балки через опорные ребра.

на счет 80 мм... ну кто ж знает, что там за кран, что за квадрат.. может, и ничаво... А может, прогнется ваш рельс через полгода да ямка образуется, в которой кран скакать будет - считать надо (я б не стал такого делать, ибо не люблю создавать себе геморой и начинать по полдня считать, когда можно конструктивно все обеспечить - в данном случае зазором 20 мм).
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.09.2013, 18:05
#10
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,191


Цитата:
Сообщение от Konar Посмотреть сообщение
На последнем рисунке расстояние между верхними балками двутавра составляет 80мм...
Мой ответ был на вопрос:
Цитата:
Получается - можно использовать как вариант а), так и вариант б), главное - просчитать?
На этих узлах зазор 10 мм.
А Ваш узел с 80 мм и вообще двутавр лежа - это чьи-то эротические фантазии.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.09.2013, 06:46
#11
Konar

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.09.2013
Челябинск
Сообщений: 41


Это не фантазии, это консольный кран. "Лежачий" двутавр необходим для восприятия горизонтальных нагрузок.
Изображения
Тип файла: jpg 40б1 25ш1_13.jpg (63.3 Кб, 1506 просмотров)
Konar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.09.2013, 07:31
#12
Blend


 
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 73


Какой то нижний узел хлипкий, на конце балки в 11 м, подвешиваем груз 2 т (Q-2 т - это грузоподъемность, вес тали не учитываем ??). Получаем изгибающий момент в 22 кН*м, который воспринимает лежачий двутавр, судя по картинке этот двутавр приварен к 2 уголкам на колонне, то есть в лучшем случае с полкой 100 мм... нагрузка на сварной шов не маленькая ??? А если кран так нагружен в середине (между колоннами, которые по стандарту 6м или 12м), то добавляется еще и изгиб самого двутавра, сварной шов не порвет ??? И еще перехлест консоли на колонне и нижней буксы крана смущает...
Изображения
Тип файла: jpg 40б1 нижний упор.jpg (25.3 Кб, 1478 просмотров)
Blend вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.09.2013, 09:11
#13
Konar

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.09.2013
Челябинск
Сообщений: 41


По кмд - снизу к "лежачему" двутавру приваривается пластина, которая крепит двутавр к консоли с помощью 2-х болтов.

Последний раз редактировалось Konar, 30.09.2013 в 09:30.
Konar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.09.2013, 09:48
#14
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,219


Цитата:
Сообщение от Blend Посмотреть сообщение
подвешиваем груз 2 т (Q-2 т - это грузоподъемность, вес тали не учитываем ??)
Ну вообще-то надА еще и 25% перегрузки при испытании учитывать, не то порвет ваши балки при освидетельствовании крана
__________________
After us the deluge
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.09.2013, 10:48
#15
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,191


Цитата:
Сообщение от Konar Посмотреть сообщение
Это не фантазии, это консольный кран. "Лежачий" двутавр необходим для восприятия горизонтальных нагрузок.
Ну дык сразу надо уточнять, что пути нужны для консольного крана.
Ну и в чем проблемы? В 80-и мм? Если в них, то просто уменьшаем до приличных.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.09.2013, 11:20
#16
Konar

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.09.2013
Челябинск
Сообщений: 41


Вес крана учтен, коэффициент тоже.
Если честно, мне кажется - немного бессмысленно поступило руководство, что заказали этот кран. 11м создают оч.большой момент всего от 2 т.
Поставим балки с 80-миллимитровым зазором - потом посмотрим!
Konar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.09.2013, 12:40
#17
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,219


Цитата:
Сообщение от Konar Посмотреть сообщение
Если честно, мне кажется - немного бессмысленно поступило руководство, что заказали этот кран. 11м создают оч.большой момент всего от 2 т.

Такие краны большая редкость, я был крайне удивлен
__________________
After us the deluge
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.10.2013, 23:45
#18
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,292


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Такие краны большая редкость, я был крайне удивлен


Это всё идёт от "туда". Уникальные изделия.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.10.2013, 03:48
#19
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,516
Отправить сообщение для gomer с помощью ICQ Отправить сообщение для gomer с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Augusto Посмотреть сообщение
по моему мнению, варианты "а" и "б" - это не узлы подкрановых балок, а балок перекрытия/покрытия.
нет. нет там узлов подкрановых балок. подкрановые балки завязываются на колонну для передачи горизонтальных нагрузок от торможения тележки, поэтому ребра там другие
gomer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.10.2013, 05:43
#20
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,219


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
нет. нет там узлов подкрановых балок. подкрановые балки завязываются на колонну для передачи горизонтальных нагрузок от торможения тележки, поэтому ребра там другие
Это потому, что вы кроме мостовых кранов, других не видели
__________________
After us the deluge
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно крепить подкрановые балки?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 659 сегодня 13:01
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы