dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно запроектировать рамный узел "ригель-колонна"?

Как правильно запроектировать рамный узел "ригель-колонна"?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.05.2014, 11:53
Как правильно запроектировать рамный узел "ригель-колонна"?
yarus.khv
 
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 229

yarus.khv вне форума Вставить имя

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прошу помощи в проектировании рамного узла примыкания ригеля к колонне.
На схеме 1 во вложении балка двутавр 20Б1 примыкает к колонне 20К1. Узел взят из серии 2.440-2.1, номер узла - 30.
1)Подскажите, что в нем не так? смотрится как-то нелепо из-за большой толщины фланцев.
Катеты сварных швов определял по серии (хотя не везде понял как их подбирать) и согласно 38 табличке СП "Стальные конструкции".
2)Как-нибудь возможно определить катеты сварных швов обходя серию? То есть принять просто тип узла как в серии, а потом посчитать швы и болты.
3) Когда говорят о шве с полным проваром, подразумевается, что катета как такового там уже не будет, имеется в виду полное проплавление поверхности соприкасания?


В одном из проектов видел примыкание двутавра 30Ш1 к колонне 25К1(схема 2 во вложении), позиционировался этот узел как рамный, такое решение действительно возможно?

Изображения
Тип файла: jpg схема 2.JPG (30.1 Кб, 11595 просмотров)
Тип файла: jpg схема 1.JPG (61.8 Кб, 11787 просмотров)

Просмотров: 133344
 
Непрочитано 01.03.2017, 09:38
1 | #881
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,533


Ust, шарнир почти в чистом виде....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2017, 09:42
#882
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 263
Отправить сообщение для Lymus с помощью ICQ Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ust Посмотреть сообщение
Товарищи, позвольте уточнить. Если некоторые считают картинки из поста Зодчий1989 шарниром, то как задается этот узел в расчётной схеме?
шарнир на конце колонны.
__________________
:read:
Lymus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2017, 09:47
#883
Ust

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.01.2008
Ульяновск
Сообщений: 103
Отправить сообщение для Ust с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ust, шарнир почти в чистом виде....
А если так, то для консоли тоже предлагаете задавать шарнир? Я про узел над средней колонной, если что.

Цитата:
Сообщение от Lymus Посмотреть сообщение
шарнир на конце колонны.
Для крайних колонн конечно. Я про среднюю спрашивал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шарнир3.jpg
Просмотров: 35
Размер:	30.1 Кб
ID:	184395  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шарнир4.jpg
Просмотров: 30
Размер:	48.3 Кб
ID:	184396  
Ust вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2017, 09:49
1 | 1 #884
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,533


Ust, надо видеть узел с постановкой болтов, ребер и швов. Так Вам никто, к сожалению, не ответит.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2017, 09:49
1 | 1 #885
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 3,644


Цитата:
Сообщение от Ust Посмотреть сообщение
Товарищи, позвольте уточнить. Если некоторые считают картинки из поста Зодчий1989 шарниром, то как задается этот узел в расчётной схеме?
вот так

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ust Посмотреть сообщение
Я про среднюю спрашивал.
Ust, в расчете балка конструктивный элемент.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шарнир.jpg
Просмотров: 54
Размер:	97.8 Кб
ID:	184397  
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2017, 09:57
1 | #886
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,533


http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...2&d=1488349977 вот если по такому принципу пойдет будет всё шарнирное
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2017, 10:07
1 | #887
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,292


Ust
Шарнир задаётся конечной жёсткостью. Конечную жёсткость Вы не определите, разве только наугад без понимания верно определена эта конечная жёсткость или нет. Такие методы особо популярны у тех конструкторов, которые свою работу ставят для "показухи" с целью вызвать "оргазм" у вышестоящего руководства и заткнуть конкурентов по офису.
Задавайте чистые шарниры, как это всегда делали в советских сериях. И всем говорите главные слова - "Это в запас идёт". Но только с умным видом - без смешков.
__________________
Шахматы

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 01.03.2017 в 10:15.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2017, 10:27
#888
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,670
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ust Посмотреть сообщение
А если так, то для консоли тоже предлагаете задавать шарнир? Я про узел над средней колонной, если что.
ну так балка же неразрезная
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2017, 10:38
1 | 1 #889
Зодчий1989


 
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 38


Цитата:
Сообщение от Ust Посмотреть сообщение
Товарищи, позвольте уточнить. Если некоторые считают картинки из поста Зодчий1989 шарниром, то как задается этот узел в расчётной схеме?
В торцах принят шарнир со смещением точки приложения силы относительно оси колонны. В центральной части приставной шарнир.
Зодчий1989 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2017, 11:55
#890
Ust

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.01.2008
Ульяновск
Сообщений: 103
Отправить сообщение для Ust с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
вот так
Цитата:
Сообщение от Зодчий1989 Посмотреть сообщение
В торцах принят шарнир со смещением точки приложения силы относительно оси колонны. В центральной части приставной шарнир.
А как быть в этом случае? Шарнир только по Uz? Или неужели шарнир по UZ и UY?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шарнир.jpg
Просмотров: 53
Размер:	46.2 Кб
ID:	184481  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шарнир2.jpg
Просмотров: 33
Размер:	85.5 Кб
ID:	184482  
Ust вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2017, 12:20
1 | #891
Зодчий1989


 
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 38


Цитата:
Сообщение от Ust Посмотреть сообщение
Или неужели шарнир по UZ и UY?
тут и шарнир по UY но не врезной а приставной. скорее всего придется делать короткие стержни многобольшей жесткости для их задания.
Зодчий1989 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2017, 16:04
#892
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,537


Все стержни в одной плоскости и никаких шарниров. Икр=0.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2017, 16:20
#893
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 3,644


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Все стержни в одной плоскости и никаких шарниров.
и все стержни как конструктивные элементы задавать?
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.03.2017, 17:57
#894
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,537


wvovanw, как балки.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.03.2017, 08:36
#895
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 3,644


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
как балки.
это понятно
ты сравнивал варианты расчета так как ты говоришь с другими?
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.03.2017, 07:29
#896
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,537


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
ты сравнивал варианты расчета так как ты говоришь с другими?
Зачем сравнивать правильный расчёт с неправильным?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно запроектировать рамный узел "ригель-колонна"?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как правильно запроектировать подставку под легк. автомобиль nado Прочее. Архитектура и строительство 15 09.01.2017 08:45
Рамный узел стального каркаса Dmitij Металлические конструкции 83 11.10.2011 18:48
Рамный узел верхнего этажа или одноэтажной рамы MAZA Конструкции зданий и сооружений 24 27.01.2011 16:00
Правильно ли законструирован узел? zxcasd2 Конструкции зданий и сооружений 4 21.10.2009 21:57

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы