dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Robot > Новый продукт на смену Робот - Autodesk React Structures. Делимся мнениями

Новый продукт на смену Робот - Autodesk React Structures. Делимся мнениями

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.10.2015, 08:53
Новый продукт на смену Робот - Autodesk React Structures. Делимся мнениями
YarUnderoaker
 
Негропроект, инженегр-конструктор
 
Черкассы
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 654

YarUnderoaker вне форума Вставить имя

Автодеск презентует новый продукт https://youtu.be/1MSFXfa8GH4?list=PL...avK_gerKBaYmxa
Функциональность таже что и в Роботе, но новый движек и ленточный интерфейс.
Кто что еще слышал, делитесь.
Просмотров: 37016
 
Непрочитано 13.02.2017, 09:34
#121
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 691


Offtop: Ал-й, а как вы относитесь к SAP2000? Интересно ваше мнение. Достаточно серьезный софт, при этом довольно не сложный. Да и Российская сертификация появилась
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 09:56
1 | 1 #122
Ал-й


 
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 360


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Все эти "высокие материи" нужны рядовому инженеру в 0,1-1% расчетов.
Хватает проблем с более приземленными вещами. Autodesk фактически закрыла дальнейшее развитие Robot. Осталось подождать несколько лет и это произойдет официально.
Для более приземленных вещей Робота должно хватить )

Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
Offtop: Ал-й, а как вы относитесь к SAP2000? Интересно ваше мнение. Достаточно серьезный софт, при этом довольно не сложный. Да и Российская сертификация появилась
Из продукции CSI - работал только в старых ETABS и SAFE (ETABS был еще 9-й, с черным экраном по умолчанию и голубой иконкой, тормозной по графике =) И тем не менее нашел там множество интереснейших функций, очень хорошее ПО. Может еще доведется поработать... Скажем так - был бы - использовал бы, стоит он миллион да и программы аналоги на работе есть (тот же midas Gen) - т.е. вряд ли купим в ближайшее время. Что интересно, в ETABS перенесли большинство функций Perform 3d, и постепенно туда переносят возможности SAFE - уже можно перекрытия считать (в мои времена было нельзя). В SAP не работал но возможности представляю, отличное ПО.
Ал-й вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 10:04
1 | #123
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Dnipro
Сообщений: 922
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


Ayvengo, по всем 4м пунктам - Robot это может.
100k, да, развитие временно остановлено, все силы разработчиков брошены на развитие платформы Forge. Однако стоит заметить, что существующего функционала в Robot хвататет для большинства задач.

SAP2000 и ETABS неплохие программы, работал в них плотно.
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 10:10
#124
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 691


Offtop: Ал-й, Romanich, Мне интересно мнение специалистов, которые работали в ETABS или SAP2000, в частности реализация российских нормативов по стальным конструкциям и жбк, а так же составление РСУ/РСН согласно российским нормам. Т.е. именно русская локализация. А вообще, возможности этих комплексов в области динамических расчетов впечатляют (по крайней мере по изученной в сети информации)!
__________________
Everybody Lies

Последний раз редактировалось Pro100x3mal, 13.02.2017 в 10:23.
Pro100x3mal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 10:13
2 | 1 #125
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Dnipro
Сообщений: 922
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


Pro100x3mal, РСУ вы не найдете, РСН можно очень легко и наглядно с помощью суперпроги от 100k создавать. По российским нормам в них не работал, только по штатовским.
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 10:18
#126
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 691


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Romanich Посмотреть сообщение
РСУ вы не найдете,
Неужели вообще никак? прочитав статью http://steel-concrete.ru/blogs/tipy-...v-sap2000.html появилось несколько соображений. на первый взгляд кажется возможно реализовать расчет РСУ по СП20
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 10:18
1 | #127
100k

Tekla.Structures.Model.Beam
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,763


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Для более приземленных вещей Робота должно хватить )
Должно, но не хватает. Особенно после вопросов в экспертизе про "пульсацию, рсу, краны (сколько кранов в пролете, какой режим и тд)"

ETABS и SAFE, мне кажется, сильны своими "решателями" по удобству пользования мне не очень понравились, возможно, сказался малый опыт и отсутствие практики.
Просто по удобству мне очень понравились, Fastrak/Orion и Tekla Structural Designer, но совершенно бесперспективные на пос СССР пространстве. Вот на них, я бы хотел, что бы был похож Робот-Реакт (интерфейс и инструменты моделирования)

Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
расчет РСУ
Это отдельный специальный алгоритм и его реализация только для линейных задач, актуальный для задач с большим количеством загружений.
100k вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 10:23
#128
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 691


Offtop: 100k, SAP2000 не пробовали? там, вроде, реализовали положения СП20.13330.2011 и вопросов у экспертизы быть не должно. Очень заинтересовал комплекс (чисто для саморазвития), ведь, как мне показалось, это один из немногих мощных зарубежных комплексов, который отвечает требованиям экспертов, озвученными вами выше
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 10:26
1 | 1 #129
100k

Tekla.Structures.Model.Beam
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,763


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
100k, SAP2000 не пробовали? там, вроде, реализовали положения СП20.13330.2011 и вопросов у экспертизы быть не должно. Очень заинтересовал комплекс (чисто для саморазвития), ведь, как мне показалось, это один из немногих мощных зарубежных комплексов, который отвечает требованиям экспертов, озвученными вами выше
Могу сказать, что пробовал. У меня слишком слабые знания в Sap2000, что бы объективно судить. Бесспорно программа популярная и "мощная".
100k вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 11:11
#130
Ал-й


 
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 360


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
"пульсацию, рсу, краны (сколько кранов в пролете, какой режим и тд)"
Если только одна частота ниже предельной - то можно и вручную.
А вообще в промке наверное так и есть. В гражданском строительстве вполне можно обойтись РСН (точнее, зачастую даже никак без этого, в СТУ часто прописывают учет p-delta, в западном ПО типа ETABS как раз без проблем деформированная схема учитывается для каждой комбинации).
Что касается пульсации, то тут "как пойдет" - ее вполне может посчитать консультант по аэродинамике (чаще даже считает) - ему для этого нужно только распределение масс и жесткостей по высоте здания дать. И, к слову, результат иногда бывает хуже, чем при использовании методик СП.

Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
ETABS и SAFE, мне кажется, сильны своими "решателями" по удобству пользования мне не очень понравились, возможно, сказался малый опыт и отсутствие практики.
Они в первую очередь имеют богатейший инструментарий по упрощенному представлению тех или иных конструктивных элементов. Можно смотреть эпюры усилий для лифтовой шахты, можно моделировать композитные балки одним стержнем с автоматическими сбором нагрузок от перекрытия на них (а само перекрытие может быть диафрагмой, причем по желанию - только в динамических расчетах, а в статике - отсутствовать... Или же присутствовать в явном виде, но с любым набором жесткостей - к примеру, только осевыми) - причем изменение способа представления перекрытия - в 1 клик. Колонна понимает сколько над ней этажей и на основании этого для каждой из них автоматически высчитывается коэффициент редукции полезной нагрузки. Можно создать комфортную для работы схему небоскреба, которая будет очень легкой и считаться будет одну минуту. Жаль что нелинейные расчеты пока долгие (то, что в perform считается за пару часов - в ETABS займет часов 40-50 - расчеты на акселерграммы с нелинейными шарнирами - а шарниры там серьезные - с ниспадающими ветвями и т.д.).

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Romanich Посмотреть сообщение
на развитие платформы Forge.
а что это вкратце..?

добавлю что американцы по удобству интерфейса более всего хвалят RAM, там вообще программа инженерная. Четкое разделение на gravity и lateral. Зададите каркас со связями, так вот на связи уйдет весь ветер и ни процента от вертикальной нагрузки - и т.п. фишки (ПО автоматически корректирует закрепления в КЭ схеме). Говорят, высотку стандартную связевую считают за пол дня.
А если форма геометрии - не коробка - то используют Risa

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
это один из немногих мощных зарубежных комплексов
Еще Sofistik. Хотя с динамикой там похуже...

Последний раз редактировалось Ал-й, 13.02.2017 в 11:20.
Ал-й вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 12:16
#131
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,569
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Это вопрос выбора расчетных схем - никто же не заставляет перила на каждой лестнице моделировать.
Алексей, ну что Вы передергиваете! Я же сказал, что речь идет о сложных пространственных покрытиях, в которых Вы просто закопаетесь выключать массы, чтобы добраться для нужных форм без искажения работы конструкции.

Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Учесть отброшенные формы. Кстати, о каких формах идет речь..?
Любую динамическую задачу можно решить методом разложения по собственным формам колебаний. Как Робот учитывает остаточный член от отброшенных форм собственных колебаний по п. 5.9 СП14?

Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
И кинут еще в Вас книгой Эда Уилсона =)
Не страшно, не тяжелая!

Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Да, и какие виды нелинейности можно учесть..? Я точно помню что эффекты 2-го порядка и элементы типа троса... А еще..?
Элементные шарниры, работающие по билинейной диаграмме "усилие/перемещение", односторонние опоры.

Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Ну, допустим, ни чем... Или чем-то. Не совсем могу связать этот ответ с возможностями Stark...
Расчет по акселерограммам был описан еще 10 лет назад в пособии Симбиркина, Курнавиной, лежит здесь на форуме все эти годы.

Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
К счастью, это никому не нужно.
Ну, значит японцы и пиндосы - придурки, что записывают не три, а все шесть компонент движения грунта, раз это никому не нужно. Алексей, Вы же опытный инженер, возьмите три и шесть компонент одной и той же записи и сравните результаты расчетов, что просто так спорить то.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 12:31
#132
Ал-й


 
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 360


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Алексей, ну что Вы передергиваете!
Ха, я более опытный форумный боец раз Вы первый начали эмоционально писать )
Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Я же сказал, что речь идет о сложных пространственных покрытиях, в которых Вы просто закопаетесь выключать массы, чтобы добраться для нужных форм без искажения работы конструкции.
Ну возможно, не буду спорить, я высотками а не стадионами занимаюсь... У меня нет такой нужды. Я могу используя midas Gen или Perform (а в будущем надеюсь и в OpenSEES) создать легкую простую модель и 90% модальных масс набрать за 5-6 форм. И учесть таки остаточный член, да. А во временной области могу решать задачи без разложения на формы.

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Любую динамическую задачу можно решить методом разложения по собственным формам колебаний.
Вовсе нет. Пробитие листа снарядом это динамическая задача? И дальше Ваших билинейных шарниров вы не уйдете (что например скажете про ядра жесткости с открытием/закрытием трещин)?

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Расчет по акселерограммам был описан еще 10 лет назад в пособии Симбиркина, Курнавиной, лежит здесь на форуме все эти годы.
Там простой линейный расчет, те же пиндосы в 80-х считали нелинейные задачи на акселерограммы.

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Ну, значит японцы и пиндосы - придурки, что записывают не три, а все шесть компонент движения грунта, раз это никому не нужно
Мне кажется, американских и японских изысканий и расчетов я видел все же поболее (наверное сотню-другую, и не только больших известных фирм типа японской Nikken Sekkei - они, кстати, тоже в midas считают, но и организаций поменьше, специализирующихся на сейсмике - типа Degenkolb Engineers или Forell/Elsesser), - там зачастую и 2-мя компонентами обходятся - все от задачи зависит.

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Алексей, Вы же опытный инженер, возьмите три и шесть компонент одной и той же записи и сравните результаты расчетов, что просто так спорить то.
Я это делал, конечно, в MicroFe - для высотных симметричных зданий вклад был не более 10%.
Ал-й вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 12:47
#133
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,569
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Ха, я более опытный форумный боец раз Вы первый начали эмоционально писать )
А, так мы воюем?

Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Пробитие листа снарядом это динамическая задача? И дальше Ваших билинейных шарниров вы не уйдете (что например скажете про ядра жесткости с открытием/закрытием трещин)?
Не знаю, не решал - к конструкциям не имеет отношения! Интересно, и как Вам объем задачи в физически-нелинейной постановке во временной области для реальной высотки, которыми Вы занимаетесь?

Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
там зачастую и 2-мя компонентами обходятся - все от задачи зависит.
В плоской постановке - кто бы спорил!

Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
для высотных симметричных зданий вклад был не более 10%.
А для не высотных и не очень симметричных?
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 12:56
#134
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,113


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Ну, значит японцы и пиндосы - придурки, что записывают не три, а все шесть компонент движения грунта
И где ты такое видел? Хоть одну запись с 6 компонентами можешь привести?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 12:57
1 | 1 #135
100k

Tekla.Structures.Model.Beam
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,763


Господа, верну Вас на землю.
Одно из главных достоинств Робота, это наиглубочайшая интеграция с лучшей БИМ программой всех времен и народов Autodesk Revit (3 в одном). Поэтому был, не побоюсь этого слова, взрывоподобный рост интереса к Роботу. Сейчас, интерес сходит на нет.... Причину каждый ищет для себя сам.
100k вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 12:58
#136
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,113


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
там зачастую и 2-мя компонентами обходятся
Это да. Причём вертикальная больше для справки и нужна только для больших пролётов.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
с открытием/закрытием трещин
И кто такое может? Если не секрет...
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:01
#137
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,601


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Еще Sofistik. Хотя с динамикой там похуже...
они сейчас, кстати, с Ревитом пытаются "дружить"
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:38
#138
Ал-й


 
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 360


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Интересно, и как Вам объем задачи в физически-нелинейной постановке во временной области для реальной высотки, которыми Вы занимаетесь?
да, результаты - несколько террабайт. А время расчета зависит от ПО. Midas Gen управляется за 3 часа (нелинейность локализована в шарнирах).

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
А для не высотных и не очень симметричных?
Я за детальную концептуальную проработку, не люблю что то напроектировать а потом думать - как решать...

Пардон коллеги, немного озадачили на работе - писать не могу...
Ал-й вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2017, 16:53
#139
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,569
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И где ты такое видел? Хоть одну запись с 6 компонентами можешь привести?
Негматуллаев С.Х. Имитация сейсмического воздействия с целью испытания зданий и сооружений на сейсмостойкость. 1986 г.
Назаров Ю.П. Аналитические основы расчета сооружений на сейсмические воздействия М., Наука, 2010.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2017, 15:17
#140
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,113


Ayvengo, реальные акселерограммы, а не фантазии.
Offtop: Или ты не понимаешь о чём речь?
Запись акселерограммы землетрясения с 6 компонентами можешь привести?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Robot > Новый продукт на смену Робот - Autodesk React Structures. Делимся мнениями

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лучшее изобретение для автокада Vova Разное 72 06.05.2009 14:42

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы