dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2015, 10:35
В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 7,857

ФАХВЕРК вне форума Вставить имя

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 1832
Размер:	102.8 Кб
ID:	160637  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 1591
Размер:	182.2 Кб
ID:	160638  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 1521
Размер:	88.9 Кб
ID:	160639  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 1535
Размер:	412.3 Кб
ID:	160640  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 1596
Размер:	553.6 Кб
ID:	160641  


__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 26147
 
Непрочитано 02.03.2017, 11:15
1 | #241
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 3,958


ФАХВЕРК, Беленя. Спецкурс лист 309
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.03.2017, 15:09
3 | 1 #242
VNKTOP

проектировщик
 
Регистрация: 05.12.2006
Калининград
Сообщений: 313


напишу свое мнение в общем по теме уровня иностранного проектирования.
На примере польских проектов МК всяких складских и с/х, производственных зданий (т.е. уровень не головных крупных контор,а типа мелких наших) сделал вывод, что ребята особо не заморачиваются - "Robot" пусть думает за него деньги уплочены. Особенно экономичные решения получаются, когда они в Robot под ЕС нагрузки из нашего СНиПа вставляют, без пульсаций и прочих снеговых мешков. Расчетные длины панелей верхнего пояса фермы в плоскости и из плоскости у них, как правило, были равны несмотря на расположение связей по покрытию. Расчетные длины стоек из плоскости тоже занижались. Конструктивные требования по расстановке болтов часто не выполнялись. Слышал рассказы о учете в нескольких проектах раскрепления стоек из плоскости сэндвич-панелями, но ,после нескольких снегопадов, вернулись к связям.
Вся деталировка и сварные и болтовые соединения считаются автоматически, причем, только Robot знает при каких предпосылках. Выглядит в 3Д красиво. На монтаже, конечно, никаких зазоров нет (точность же), поэтому монтажники все монтируют с преднатягом, да еще, бывает, на сварку переходят (повреждая такую красивую оцинковку).
По опыту общения с немцами - используют отработанные решения и стараются вопросы ответственности с себя снять используя всякие "примечания", типа "фундаменты обеспечивают осадку +-0 и их проектирует заказчик".

Т.е. если вам предложат сделать для объекта в другой стране в компьютерной программе КМ, причем с использованием пластики, высокопрочных сталей, автоматическим определением расчетных длин из пространственной постановки (в лучшем случае), "фундаменты обеспечивают осадку +-0 и их проектирует заказчик", и, самое главное, без какой-либо ответственности, т.к. экспертизу за вас проходить будет какая-то местная контора, натягивая на все это СНиП... я думаю стоит ожидать весьма смелых решений.

Последний раз редактировалось VNKTOP, 06.03.2017 в 16:10.
VNKTOP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.03.2017, 17:19
#243
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


Ещё интересное фото!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: structural-engineering.jpg
Просмотров: 225
Размер:	404.9 Кб
ID:	184619  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.03.2017, 17:25
#244
100k

Tekla.Structures.Model.Beam
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,759


Кажется (возможно меня кто-нибудь исправит), ЕС запрещает варить фермы типа "молодечно" как у нас варят, сварной шов должен быть дальше от места гиба профиля. по "ихнему" разумению.
100k на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.03.2017, 17:32
#245
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


100k, приветствую! Что имеется ввиду?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.03.2017, 17:33
#246
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,370


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ещё интересное фото!
Консоль очень своеобразная
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.03.2017, 17:42
#247
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


Николай Г., как всё это варилось с точки зрения технической возможности сварить - ведь закрытые полости выходят где шов не положить. Нужен какой-то высокотехнологичный автомат.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.03.2017, 17:52
#248
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,984


ФАХВЕРК, а что тебя конкретно удивляет? Ну косынки своеобразные. А так всё как у нас.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.03.2017, 17:55
#249
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


Бахил, очень много всего лишнего понахерачено.... у нас - проще. Меньше элементов - меньше проблем
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.03.2017, 18:01
#250
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 4,821


ФАХВЕРК, где всё это смотрите?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
очень много всего лишнего
- может им это оборудование позволяет?
eilukha на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2017, 09:30
1 | #251
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, где всё это смотрите?
По поиску в гугле steel structure или heavy structural steel construction . Выборочно выкладываю

----- добавлено через ~2 мин. -----
И по тем же фразам в яндексе настраивая большой размер фотографий при поиске.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2017, 09:34
#252
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


Оригинальное решение!

----- добавлено через 53 сек. -----
Есть ещё тема когда яндекс подсказывает аналогичные по содержанию фото.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Вся эта тема должна развивать инженера-металлиста любого опыта и должности и , конечно, же молодежь!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016HighQualityEcofriendlysteelstructureworkshop_00349fc0-e85b-4b5a-b1a1-6fe3cebe5d5e.jpg
Просмотров: 184
Размер:	276.0 Кб
ID:	184636  Нажмите на изображение для увеличения
Название: sslimage.php.jpg
Просмотров: 199
Размер:	338.4 Кб
ID:	184637  Нажмите на изображение для увеличения
Название: BEST 1.jpg
Просмотров: 180
Размер:	270.8 Кб
ID:	184638  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2017, 17:36
2 | 1 #253
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


Вот над этой фермой можно много думать - что и зачем.

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра

----- добавлено через ~9 мин. -----
Монтаж фрикциона на балке

https://www.youtube.com/watch?v=PorCp4mslcI
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 13.03.2017 в 17:45.
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2017, 14:38
#254
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,553


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Монтаж фрикциона на балке
мне кажется или это не фрикцион? элемент окрашен полностью, зоны трения не обнаружил. Кстати в альма-матер нас учили не делать "вилок". Судя по видео не зря... хотя прикрутить накладки к разным маркам, болты мешаться будут...
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2017, 15:25
1 | 1 #255
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


Заброшу свежака

----- добавлено через 46 сек. -----
Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
мне кажется или это не фрикцион? элемент окрашен полностью, зоны трения не обнаружил. Кстати в альма-матер нас учили не делать "вилок". Судя по видео не зря... хотя прикрутить накладки к разным маркам, болты мешаться будут...
Всё же это фркцион. Монтаж интересен.

----- добавлено через ~4 мин. -----
На втором фото парни заморочились на портал.... левый ряд, второй этаж, торцевая рама

----- добавлено через ~5 мин. -----
Как-то всё очень сложно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: EDL-LH3-Richtfest.jpg
Просмотров: 173
Размер:	449.5 Кб
ID:	185219  Нажмите на изображение для увеличения
Название: structural-steel-work.jpg
Просмотров: 184
Размер:	290.7 Кб
ID:	185220  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 013.jpg
Просмотров: 165
Размер:	580.2 Кб
ID:	185221  Нажмите на изображение для увеличения
Название: gunanusa-00007.jpg
Просмотров: 171
Размер:	125.9 Кб
ID:	185223  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.03.2017, 18:11
#256
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 14,980


всё это хорошо и красиво. Только, эти конструкции не пройдут государственную экспертизу по аварийной ситуации, если у них уровень ответственности- повышенный
PS на фото 2 я вижу предательское отсутствие горизонтальных рёбер жёсткости в колоннах в некоторых местах
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.03.2017, 16:50
2 | #257
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 366


про каркасы есть в книге ниже, описание про рамы по эпюре, плауэн/канск/орск там читал
Л.В.Енджиевский В.Д. Наделяев И.Я.Петухова - Каркасы зданий из легких металлических конструкций и их элементы
про связи / \ это по ихнему chevron bracing, слайды с фотками по связям
в снипе стальном американском нет ограничения по гибкости, но есть приписка, что желательно не превышать гибкость на растяжение 300 (не относится к пруткам), а на сжатие 200
по фоткам такие хлипкие связи, страшно на глаз
в канске увидел крепление к прогонам, во втором выпуске в самом конце, хотя это не то, раскрепляют нижний сжатый пояс в многопролетной раме
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: канск.JPG
Просмотров: 131
Размер:	71.5 Кб
ID:	185381  

Последний раз редактировалось Казбек, 21.03.2017 в 17:15.
Казбек вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2017, 11:08
2 | 1 #258
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


Свежака заброшу!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: b823627b345cb3e57f424f4d9b6507e4.jpg
Просмотров: 130
Размер:	126.9 Кб
ID:	185568  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Metals-5389510-cropped.jpg
Просмотров: 123
Размер:	191.2 Кб
ID:	185569  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 103217726-GettyImages-495000930.1910x1000.jpg
Просмотров: 132
Размер:	436.7 Кб
ID:	185570  Нажмите на изображение для увеличения
Название: bill-1029278_1920.jpg
Просмотров: 168
Размер:	344.2 Кб
ID:	185571  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2017, 01:57
#259
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 342


Ниче так косынка на 4 картинке )))
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2017, 09:07
#260
libenhon

Инженер-проектировщик ПГС
 
Регистрация: 11.01.2017
Москва
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от Казбек Посмотреть сообщение
но есть приписка, что желательно не превышать гибкость
желательно ключевое слово
libenhon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 251 23.06.2016 11:59
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы