[petrgrigorich]

Узел стыка ГСП по длине обычно решается за счёт соединения на высокопрочных болтах. Однако, что делать, если непременно нужна сварка в заводских условиях (из двух полу ферм, сделать одну). Для элементов, типа двутавр, швеллер и уголок, есть серия , посвященная стыкам. Стыки же ГСП освещены крайне мало. Есть картинка и пара слов. Например стык через кусок трубы, когда в трубу большего сечения продевается трубам меньшего, и делаются вырезы для большей длины шва. Сортамент ГСП таков, что подобрать трубу, в которую входила бы другая без зазора, невозможно (в моём случае). Необходимо соединить 120х5 и 140х120х5. Для обоих ближайшая по сортаменту труба на 20 мм больше, и максимальная толщина стенки 8 мм. Зазор обеспечен. Есть ли опыт конструирования подобных стыков, или, может быть, похожих, стыков с косым сварным швом, с накладками?

в заводских условиях нельзя поставить фасонку, которая будет врезаться в обе трубы, а непосредственно в месте стыка две полузаглушки?

Зачем вообще понадобилось использовать в одном элементе две трубы - 120х140х5 и 120х5? Каков экономический эффект - одна из них весит всего на 9% меньше - неужто "тираж" настолько большой?

[petrgrigorich]

120х5 нижний пояс, 140х120х5 верхний. стык выполнить надо как для верхнего, так и для нижнего.

то есть их не друг к другу стыковать нужно? А я тут картинки рисую((

Просто стыковыми швами на заводе разве с ГСП есть какие-то трудности?

[petrgrigorich]

На что швы считать в данном узле?

petrgrigorich, вот в таком? А зачем их считать - сделайте их равнопрочными основному сечению просто...

[petrgrigorich]

полагаю, что не совсем корректно использовать стыковой шов, как на картинке выше, в растянутом поясе

[Бармаглотище]

Сообщение от Arikaikai petrgrigorich, вот в таком? А зачем их считать - сделайте их равнопрочными основному сечению просто...

Обязательно остающаяся подкладка, иначе корень шва будет бедовым.
Если боитесь за стыковой шов, то делаете его конструктивным с зачисткой заподлицо, а тонны передаете через накладки.

Бармаглотище, тем не менее равнопрочным такой стыковой шов сделать реально?

[lexabelic]

Я бы сделал стык через поперечную листовую прокладку, если узел находится не в зоне действия макимальных растягивающих усилий. Шов Т1 без разделки, катет шва 5-6 мм. То есть усилие в поясе должно быть таково (или меньше), что шов катетом 5 мм проходит по расчетам (по металлу шва, по границе сплавления, по Rth =0,5Ru). Прокладка из листа 09Г2С как минимум, лист толще 16 мм (разнести швы и зоны их термовлияния), без усиления всяческими продольными ребрами и пр. усиляторами.

Дальше считал бы стык на усталость. Если по расчету усталость проходит (или на нее считать не надо, нагрузка постоянная) - не слушайте людей, которые будут вам писать про 100% УЗК, полные провары, непровары корня шва, расслоение листа прокладки (который на толщинах 16-20 мм не проявится) и прочее. Стык через прокладку - простое и оптимальное решение. Стык не будет равнопрочным меньшей трубе, конечно.

Если усилие в поясе такое, что угловой шов катетом 5 мм по прочности не проходит, или по усталости не проходит - я бы задумался над тем, чтоб перенести стык в другое место, или (при невозможности перенести) не делать вообще переменное сечение пояса.

Равнопрочный стык мне видится только на накадках (приварные накладки к трубам с двух сторон. Расход металла и трудоемкость не покроет экономию на размере трубы. Врезные фасонки (теоретически можно сделать равнопрочными) тоже категорически не применял бы - это для связей. Толщина фасонки будет не меньше 16 мм по прочности, вырезы - лишняя работа, швы получатся слишком длинными, выгоды по весу нет, на усталость накладки/фасонки точно не пройдут.

С болтовым фланцевым соединением бы здесь не связывался.

Сообщение от lexabelic Прокладка из листа 09Г2С как минимум, лист 16 мм

а Z-свойства, расслой и прочие модные штуки?)

[lexabelic]

Сообщение от Arikaikai а Z-свойства, расслой и прочие модные штуки?)

А на толщинах меньше 20-25 это не критично, и за меня книги, статьи 80-х годов, и ДБН))

----- добавлено через ~2 мин. -----
А вообще я за применение трубы одного сечения по всей длине. Другое дело - человеку, может, к чему-то существующему надо пристыковаться..

[wvovanw]

petrgrigorich, https://dwg.ru/dnl/8039
примеры есть

Arikaikai, кстати в этой книге глянь рис.2.12 к примеру 2 с расчетом.

----- добавлено через 40 сек. -----
Offtop:

Сообщение от Arikaikai а Z-свойства, расслой и прочие модные штуки?)

тролишь)))

[lexabelic]

Вот и проблема ГСП - швы к фланцу могут быть только односторонние - равнопрочности нет, шов по прочности в 1,5...2 раза уступает осн. металлу)

lexabelic, к фланцу добавляются четыре ребра необходимого сечения и проблемы уже нет)

[lexabelic]

Arikaikai, но ребра - это неравномерности передачи усилий, концентрация напряжений, и вообще от лукавого. Недаром во фланцах трубопроводов их нет)

----- добавлено через ~7 мин. -----
Все знают крестьянское определение сопромата: "где тонко - там и рвется".
Теорию упругости по-крестьянски можно определить так: "у ребер перенапряжены от элементарного расчета швы по ребрам, между ребер - перенапряжены швы фланца" ))) Конечно, с увеличением толщины фланца вредность ребер снижается.
Но я против "усиляторов".
Offtop: я ее, теорию, знаю не выше крестьянского

[petrgrigorich]

Если подытожить, то стык должен выглядеть как приварка к пластине не менее 16 мм ГСП с обоих сторон. И это лучший вариант

[Бармаглотище]

новая мантра - расчет на усталость.

Усталые вы мои а при каком кол-ве циклов нагружения начинают проявляться усталостные явления? Вы там на эти фермы щековую дробилку ставить решили? Как часто у вас на фермах по 10^5 циклов? и не на 0.1Ry нагружения, а хотя бы на 0.5?

[ZVV]

Пособие к СНиП рекомендует выполнять заводские стыки выполнять сваркой встык на остающейся подкладке. Стык растянутого пояса через поперечную пластину я бы не делал.