dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как выполнить сварной стык ГСП

Как выполнить сварной стык ГСП

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2016, 18:36
Как выполнить сварной стык ГСП
petrgrigorich
 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 76

petrgrigorich вне форума Вставить имя

Узел стыка ГСП по длине обычно решается за счёт соединения на высокопрочных болтах. Однако, что делать, если непременно нужна сварка в заводских условиях (из двух полу ферм, сделать одну). Для элементов, типа двутавр, швеллер и уголок, есть серия , посвященная стыкам. Стыки же ГСП освещены крайне мало. Есть картинка и пара слов. Например стык через кусок трубы, когда в трубу большего сечения продевается трубам меньшего, и делаются вырезы для большей длины шва. Сортамент ГСП таков, что подобрать трубу, в которую входила бы другая без зазора, невозможно (в моём случае). Необходимо соединить 120х5 и 140х120х5. Для обоих ближайшая по сортаменту труба на 20 мм больше, и максимальная толщина стенки 8 мм. Зазор обеспечен. Есть ли опыт конструирования подобных стыков, или, может быть, похожих, стыков с косым сварным швом, с накладками?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: heart09-109.png
Просмотров: 562
Размер:	11.0 Кб
ID:	165513  


Последний раз редактировалось petrgrigorich, 17.02.2016 в 18:51.
Просмотров: 6372
 
Непрочитано 10.12.2016, 22:14
#41
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 726


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
При "внешних" несущих накладках (п.2) на полное усилие совершенно пофиг на качество стыкового шва
И чего? Без накладок сварят на заводе? С накладной менее жёсткие требования к зазору на сборке, колхозники не только на сварке, но и на резке. =) Так если уже ставишь остающуюся подкладку, то уже есть возможность обеспечить прочность. Установка дополнительных накладок может исключать только УЗК. Но тут ещё вопрос дешевле ультразвучить или зачищать усиление. Вот и на кой тогда излишне ставить накладки, если уже есть подкладки?
Считаю, что следует применять соединение на остающейся подкладке с контролем УЗК; накладки вводить в случае выявления при УЗК недопустимых дефектов, чтобы не строгать воздушно-дуговым способом и не переделывать.

P.S. Мне в этом вопросе было бы больше интересно какой тип соединений выдержит большее число циклов нагружения до разрушения.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.12.2016, 22:50
#42
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,681


Шухер, ты давно на строительном ЗМК был? = ))
На половине заводов русского на линии найти не так просто... На некоторых весть состав, от подметалы до начальника цеха - узбеки.
И повторюсь - лично знаю о случаях, когда стык на остающейся подкладке нижнего пояса фермы рассыпался еще на монтаже (не того завода, где я работал - но все же).
Поэтому ну нафиг, жизнь показывает, что данный узел несколько ненадежен. Внешние накладки на полное расчетное усилие - и спим спокойно

П.С. Кстати, практика принципиально менять решения узлов из-за массовых косяков при производстве работ еще при СССР была. Именно так из серий исчезли жесткие узлы "на рыбках" с монтажной сваркой.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.12.2016, 23:26
#43
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,382


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Вот и на кой тогда излишне ставить накладки, если уже есть подкладки?
В Пособии к СНиП есть рекомендации, что заводские стыки элементов из гнутосварных профилей выполнять сваркой встык на остающейся подкладке. При этом размещение этих стыков в растянутых элементах с напряжениями выше 0,9*Ry не рекомендуется. Следовательно, если появляется необходимость выполнить равнопрочное стыковое соединение делают стык с использованием накладок.
Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
P.S. Мне в этом вопросе было бы больше интересно какой тип соединений выдержит большее число циклов нагружения до разрушения.
Если речь о расчете на выносливость, то соединение сваркой встык на остающейся подкладке выдержит большее число циклов нагружения до разрушения.
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Кстати, практика принципиально менять решения узлов из-за массовых косяков при производстве работ еще при СССР была. Именно так из серий исчезли жесткие узлы "на рыбках" с монтажной сваркой.
Откуда информация о жестких узлах "на рыбках"?
ZVV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.12.2016, 23:54
1 | #44
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,681


ZVV, покопай форум. В этом году только несколько раз выкладывали.
Там приказ по одному из ПИ.
Кстати, этих приказов я видел несколько.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 10.12.2016 в 23:59.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2016, 11:54
#45
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 726


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
На некоторых весть состав, от подметалы до начальника цеха - узбеки.
....
П.С. Кстати, практика принципиально менять решения узлов из-за массовых косяков при производстве работ еще при СССР была.
Что сыпятся узлы я прочитал. Только сыпятся они наверняка не из-за недостатка конструкции, а от того, что колхозники их делают и не контролируют.
Так можно до бесконечности деградировать, в итоге загнётся целый сектор. Он уже почти сдох.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2016, 12:02
#46
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,683


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Что сыпятся узлы я прочитал. Только сыпятся они наверняка не из-за недостатка конструкции, а от того, что колхозники их делают и не контролируют.
Так можно до бесконечности деградировать, в итоге загнётся целый сектор. Он уже почти сдох.
Именно так. Мне пытались доказать на практике, что "государством может управлять и кухарка".
Так ни чего и не поменялось. Зато работают и зарабатывают не смотря ни на что. А умные здесь на форуме жалуются на жизнь.
И виновато не производство, а тот кто не предусмотрел в конструкции узла, что могут работать не квалифицированные кадры.

singelschucher Правильно ты говоришь. Стыки на остающихся подкдадках применяются даже при стыковке трубопроводов ВД.

Последний раз редактировалось BYT, 11.12.2016 в 12:11.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.12.2016, 15:41
1 | 1 #47
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,980


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Ребята, ну подскажите пожалуйста, наверное глупо спрашивать, но все же... Порядок действий по стыковке ГСП труб из справочника Васильченко.
1.Снять фаску на стыкуемых деталях
2 проварить этот стык по всему периметру
3. зачистить шов, и сверху приварить накладки
Верный порядок. Фаску - на вкус, она не нужна вообще-то - этот шов, как говорит Бармаглотище, для герметчности (против коррозии внутри профиля). Все растягивающие (и иные) усилия передаются накладками, через швы приварки накладок.
Т.е. принцип: усилия - только через накладки.
Если уж снимаем фаски, ставим подкладки, светим и т.д. - тогда накладки как к звезде пришей рукав, максимум - для передачи ЧАСТИ усилий.
По поводу "баллонно- трубных" стыков - такие стыки уместны там, где баллоны, трубы и т.д. и т.п. Это же и козе понятно.
Никто не запрещает применять аргонно-дуговую, вакумммно-лучевую и иные виды сварок, любые виды соединений и т.д. и в производстве строительных МК. Нет запрета и на применение нержавейки и алюминия...
Но может вернемся в цеха МК, господа космонавты?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.03.2017, 11:52
#48
расчленитель_ОСП


 
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от petrgrigorich Посмотреть сообщение
Если подытожить, то стык должен выглядеть как приварка к пластине не менее 16 мм ГСП с обоих сторон. И это лучший вариант
откуда эта картинка? и вообще какие особенные рекомендации есть к выполнению заводского стыка в коньке фермы?
расчленитель_ОСП вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.03.2017, 13:17
1 | 1 #49
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Цитата:
Сообщение от расчленитель_ОСП Посмотреть сообщение
откуда эта картинка?
полагаю что отсюда https://dwg.ru/dnl/8039
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.03.2017, 13:24
1 | #50
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,980


Цитата:
Сообщение от расчленитель_ОСП Посмотреть сообщение
.. какие особенные рекомендации есть к выполнению заводского стыка в коньке фермы?
На коньке пояс фермы сжат, поэтому нет никаких особенностей и тревог.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как выполнить сварной стык ГСП

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожарный сертификат на узел стыка сэндвич-панелей User2015 Пожарная безопасность 4 13.04.2015 16:07
Узел стыка на опоре стальной неразрезной балки metalirk Металлические конструкции 2 16.01.2015 18:13
Мне нужен жесткий железобетонный узел стыка ригеля и колонны? UNDERGOD Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 23.05.2012 17:33
Узел стыка существующих и проектируемых колонн Алекс Од Конструкции зданий и сооружений 19 18.05.2012 14:38
Узел жесткого стыка ригеля с колонной Inal Конструкции зданий и сооружений 13 19.03.2010 08:55

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы