Get Adobe Flash player
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Как лучше усилить стену?

Как лучше усилить стену?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.05.2016, 22:08 #1
Как лучше усилить стену?
NPO SET
 
обследование
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 18.11.2013
Сообщений: 7

NPO SET вне форума Вставить имя

Добрый день. Обследуем здание постройки середины 19в, надстроенное 4и5 этажами в 1930-е гг.
Трещины образовались при постройке сопряженного соседнего слева здания в 1980е гг. Оно утянуло за собой.
Результаты мониторинга осадок не сохранились.
В данный момент в здании вовсю идут ремонтные работы изнутри и снаружи.
Ломаю голову над решением по усилению стены и перекрытий.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN0416_result.JPG
Просмотров: 164
Размер:	255.1 Кб
ID:	169925  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN0418_result.JPG
Просмотров: 151
Размер:	215.8 Кб
ID:	169926  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN0422_result.JPG
Просмотров: 134
Размер:	275.7 Кб
ID:	169927  

Просмотров: 1699
 
Непрочитано 05.05.2016, 23:36
#2
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,198


Тут похоже не стены усилять надо а фундаменты.Шурфы делать и смотреть что там.
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2016, 23:55
#3
NPO SET

обследование
 
Регистрация: 18.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Тут похоже не стены усилять надо а фундаменты.Шурфы делать и смотреть что там.
Сейчас выложу шурфы и остальное
NPO SET вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2016, 00:02
#4
NPO SET

обследование
 
Регистрация: 18.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 7


Общий вид развития трещин

----- добавлено через ~2 мин. -----
Судя по фотографиям фасада с 2004 по 2016г, развитие трещин почти остановилось. Фундаменты выглядят пристойно. Но вот кладочный раствор сыплется , особенно на 4-5 этаже, в труху.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5050174_result.JPG
Просмотров: 143
Размер:	65.8 Кб
ID:	169930  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5050173_result.JPG
Просмотров: 133
Размер:	66.4 Кб
ID:	169931  
NPO SET вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2016, 00:22
#5
NPO SET

обследование
 
Регистрация: 18.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 7


Хитрая конструкция перекрытий с 1 по 3 этаж включительно. по перекрытиям вдоль сводов - продольные трещины.
Перекрытия 4 и 5 этажа стандартные для того времени по деревянным балкам и рельсам.
шурф 1 во внутреннем углу на стыке зданий. 2,3 вдоль трещащей стены

----- добавлено через ~8 мин. -----
Собственно, вариант усиления стены видится в устройстве монолитных Ж/Б поясов в уровне межэтажных перекрытий. Изначально хотелось их рекомендовать с внутренней части стены, по линии опирания балок перекрытий (с выемкой под пояс кирпичной кладки сечением 250х250мм). Но там уже сделан ремонт помещений и продолжается эксплуатация здания. Делать пояса снаружи? Участки наиболее разрушенной кладки рекомендовать к переборке? на какую глубину? (толщина стены 3,5-4 кирпича с 1 по 3 этаж), 3 кирпича 4-5 этаж..
Как лучше усиливать оконные проемы-идея забрать все в стальные обоймы не нравится - смотрется будет убого, по-моему..

----- добавлено через ~33 мин. -----
Я вижу в этом здании - два принципиальных основных типа разрушений:
1.Трещины, вызванные неравномерными осадками вследствие нового строительства (в те, 80-е годы), которые, на данный момент, в целом, скорее всего не прогрессируют. Отклонение стены от вертикали (которая на фото) достигает 120мм, но установить точно, сколько из этого - изначальный дефект постройки, а сколько - осадочный крен -я не знаю как (скорее всего-никак).
2. Локальные вторичные разрушения кладки вследствие замачивания, морозного выветривания и т.п., в основном, вдоль трещин и по местам водостоков.
Соответственно, и пути усиления должны решать эти задачи.
Для меня самую большую сложность создает то, что эта наиболее разрушенная стена является, как бы, нижней плоскостью буквы "П", если смотреть в плане и непонятно как лучше закреплять горизонтальные пояса (стальные ли, железобетонные ли) и какими расчетами обосновывать?

----- добавлено через ~35 мин. -----
Очень хочется услышать взгляд со стороны.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5060175_result.JPG
Просмотров: 137
Размер:	83.5 Кб
ID:	169932  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5060176_result.JPG
Просмотров: 122
Размер:	76.2 Кб
ID:	169933  
NPO SET вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2016, 08:00
#6
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 2,802


Цитата:
Сообщение от NPO SET Посмотреть сообщение
Собственно, вариант усиления стены видится в устройстве монолитных Ж/Б поясов в уровне межэтажных перекрытий. Изначально хотелось их рекомендовать с внутренней части стены, по линии опирания балок перекрытий (с выемкой под пояс кирпичной кладки сечением 250х250мм). Но там уже сделан ремонт помещений и продолжается эксплуатация здания. Делать пояса снаружи?
1) снаружи вы пояс не сделаете, вам там соседи мешают
2) что вы хотите добиться поясом? Увеличить жесткость стены?
3) или все же не пояса а тяжи? тогда вопрос а что ими хотите добиться?
Цитата:
Сообщение от NPO SET Посмотреть сообщение
Участки наиболее разрушенной кладки рекомендовать к переборке? на какую глубину? (толщина стены 3,5-4 кирпича с 1 по 3 этаж), 3 кирпича 4-5 этаж..
Вы точно знаете объемы переборки. как вы их определили? По фото? Дак там штукатурка. А если под штукатуркой их объем возрастет в 5-6 раз? кто платит будет?
Конечно можно это написать как обычное обследовательское словоблудие...
Цитата:
Сообщение от NPO SET Посмотреть сообщение
Как лучше усиливать оконные проемы-идея забрать все в стальные обоймы не нравится - смотрется будет убого, по-моему..
А причина усиления проемов? Их обычно две
1 основная) нужно увеличить объем работ в смете.
2) проще подпереть кирпичи перемычки, чем возиться с кладкой.

Если с вас (с вашей конторы) требуется только талмуд по обследованию, то так и пишите:
- трещины общим погонажом ... инъецировать
- по кладке - вычинка
- усиление основания при увеличении нагрузки после реконструкции
- и т.п.
Так как проект и работы делают другие, то и ваши детальные рекомендации им часто не нужны.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2016, 08:26
#7
NPO SET

обследование
 
Регистрация: 18.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от NPO SET Посмотреть сообщение
1) снаружи вы пояс не сделаете, вам там соседи мешают
Весь комплекс зданий, что слева, что справа - принадлежит одной организации. Это ВУЗ.
Пояса (видимо, три) вижу вдоль всей стены с частой и многократной анкеровкой в тело стены, особенно в местах примыкания поперечных стен
2) что вы хотите добиться поясом? Увеличить жесткость стены?
Да. Мониторить трещины никто не собирается. Фасад заштукатурят покрасят и забудут. Вопрос по обследованию от строителей был "Чем трещины лучше заткнуть: пеной или еще чем?". Может случится так, что проекта не будет и смету будут считать по ведомости дефектов и рекомендациям в отчете. У строителей сроки - они сначала начали ремонт и в процессе заказали обследование.
3) или все же не пояса а тяжи? тогда вопрос а что ими хотите добиться?
Все-таки лучше пояса, наверное. Увеличить жесткость стены, как от возможного "разбегания", так и от возможных дальнейших осадок. Не дать стене разбежаться на блоки.

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Вы точно знаете объемы переборки. как вы их определили? По фото? Дак там штукатурка. А если под штукатуркой их объем возрастет в 5-6 раз? кто платит будет?
Конечно можно это написать как обычное обследовательское словоблудие...
Цитата:
Нет, естественно, не точно, однако, вскрывали штукатурку.

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А причина усиления проемов? Их обычно две
1 основная) нужно увеличить объем работ в смете.
2) проще подпереть кирпичи перемычки, чем возиться с кладкой.

Если с вас (с вашей конторы) требуется только талмуд по обследованию, то так и пишите:
- трещины общим погонажом ... инъецировать
- по кладке - вычинка
- усиление основания при увеличении нагрузки после реконструкции
- и т.п.
Так как проект и работы делают другие, то и ваши детальные рекомендации им часто не нужны.
Я представляю, сколько на самом деле стоят работы по инъецированию, и как сложно проверить их качество. Скорее всего делать будут те же строители, что и трудятся сейчас, а не специализированная организация. Следовательно и задачу свою вижу предложить реальные работы по усилению, которые может выполнить обычная строительная организация и потом проверить заказчику можно без специальной диагностики.
Словоблудием не хочу заниматься.
NPO SET вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2016, 08:44
#8
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 2,802


Цитата:
Сообщение от NPO SET Посмотреть сообщение
Все-таки лучше пояса, наверное. Увеличить жесткость стены, как от возможного "разбегания", так и от возможных дальнейших осадок. Не дать стене разбежаться на блоки.
Дак у вас и сейчас здание не "разбежалось на блоки". Наклонные трещины... какие блоки?
Цитата:
от возможных дальнейших осадок
Каких осадок? Их величину вы рассчитали или предугадали? А высоту и армирование пояса вы будете предлагать от балды (конструктивно)? И вы думаете, что 2-3 пояса 20х20 см, компенсируют жесткость стены высотой 20 м и толщиной 90-70 см?
Цитата:
Сообщение от NPO SET Посмотреть сообщение
Я представляю, сколько на самом деле стоят работы по инъецированию, и как сложно проверить их качество
копейки в сравнении с нормальной вычинкой кладки (не приклепыванием кирпича на цементе) . И проверить качества инъекции трещины не так уж сложно

Цитата:
Сообщение от NPO SET Посмотреть сообщение
Следовательно и задачу свою вижу предложить реальные работы по усилению
Ну дак и предлагайте. Эти работы известны и выполняются в Ленинграде с 40-х годов ХХ века. С Вас же требуются точные объемы...
Если уходите в пояса и основание... то с начала 2000-х для этого требуется раздел геотехнического обоснования.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2016, 09:21
#9
NPO SET

обследование
 
Регистрация: 18.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Дак у вас и сейчас здание не "разбежалось на блоки". Наклонные трещины... какие блоки?
Взаимосвязанные трещины во всех продольных стенах. На той, что на фото - самые раскрытые и с наибольшим вертикальным смещением.


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Каких осадок? Их величину вы рассчитали или предугадали?
Я их могу только косвенно определить и, естественно, весьма приближенно относительно другого здания и по вертикальным смещениям в трещинах

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А высоту и армирование пояса вы будете предлагать от балды (конструктивно)? И вы думаете, что 2-3 пояса 20х20 см, компенсируют жесткость стены высотой 20 м и толщиной 90-70 см?
Понимаю, что не компенсируют, но не понимаю как правильно посчитать сколько надо "добавить" жесткости. И пока исходил из того, что и у Гроздова, и у Гучкина и у Мальганова предлагается решать "конструктивно"..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160428_154815_result.jpg
Просмотров: 94
Размер:	270.3 Кб
ID:	169948  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P2269825_result.JPG
Просмотров: 87
Размер:	89.4 Кб
ID:	169949  
NPO SET вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.03.2017, 03:50
#10
mini


 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 68


Усиление надо начинать с перекрытий, т.к. они при смещении опор и проявленных трещинах в кирпичных сводиках наиболее уязвимы. И только потом задумываться о поэтажных поясах (или лучше тяжах).
Металлические несущие балки перекрытий удобнее усилять снизу. И не плохо в такой ситуации зафиксировать их от смещений системой горизонтальных связей, расположенных как минимум в прилегающих к трещинам зонам шириной 2-3-4 шага балок, длиной от одной до другой несущей стены.
После фиксации всех деформаций и затяжки всех 4 тяжей снизу-вверх, их нужно подтянуть второй раз по всем уровням с нижнего до верхнего этажа.
Через 6-18 мес. незакрывшиеся трещины можно заиньецировать.
mini вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Как лучше усилить стену?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как усилить стену парапета (h=5м L=20м)? Diizz Конструкции зданий и сооружений 29 19.02.2013 12:08
Опирание перекрытия на стену 380 мм Oleg97 Конструкции зданий и сооружений 6 25.04.2012 11:21
Как правильно утеплить стену? nikolay2 Конструкции зданий и сооружений 7 20.03.2011 20:25
Нужно усилить подпорную стену!! Каким способом? Homer Конструкции зданий и сооружений 12 07.05.2009 16:56
Как учесть кирпичную стену в модели здания??? L`esprit Расчетные программы 16 18.12.2008 22:51

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы