Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Обсуждение проекта СП информационное моделирование

Обсуждение проекта СП информационное моделирование

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2016, 20:03 5 |
Обсуждение проекта СП информационное моделирование
miko2009
 
Инженер-конструктор
 
Москва
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 1,957

miko2009 вне форума Вставить имя

Ну вот и состоялся релиз сводов правил ,пока что первая редакция,а именно:

1. СП «Информационное моделирование в строительстве. Правила организации работ производственно-техническими отделами»
список моих замечаний
2. СП «Информационное моделирование в строительстве. Правила обмена между информационными моделями объектов и моделями, используемыми в программных комплексах»
3. СП «Информационное моделирование в строительстве. Правила формирования информационной модели объектов на различных стадиях жизненного цикла»
4. СП «Информационное моделирование в строительстве. Правила описания компонентов информационной модели»
мои предложения

http://www.faufcc.ru/technical-regul...ic-discussion/
Если нельзя достучаться по ссылке, тогда своды правил есть в архиве в приложении.

Я сначала хотел по пунктам разобрать данные СП, но решил не делать этого а написать официальное письмо в МИНСТРОЙ и ФАУ ФЦС. Что больше всего бросается в глаза:
1. TEkla, Renga, Allplan Precast, Bentley, Archicad и остальные больше не BIM программы и не могут распространяться на территории РФ
2. Идет жесткое и наивное лоббирование коммерческих интересов Revit в частности и Autodesk в общем. Что противоречит антимонопольному законодательству и антикоррупционному.
3. Фантастика во всем , ПТО теперь должны столько что им проще уволиться.
4. 50% материала переписано из теоретических методичек Конкуратор и Инфарс и никакого отношения к практике не имеют.

Просьба максимально вдумчиво прочитать данные документы , написать пункт СП и ваши замечания , выложить тут или желательно официальным письмом отправить в info@faufcc.ru
или согласно форме где вы скачиваете проект СП. Тут нужен коллективный труд.

P.S. Я думаю что все будет хорошо и эти документы в таком виде не пропустят технически грамотные люди, либо они просто не будут работать, либо отрасль умрет. Теперь в углу стола не технические вопросы а манагерство. Просьба подключиться всем.
__________________
BIM и САПР

Последний раз редактировалось miko2009, 14.09.2016 в 09:19.
Просмотров: 5712
 
Непрочитано 07.09.2016, 21:25
3 | 2 #21
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,420


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Согласно изменениям в федеральном законе своды правил утверждаются Постановление Правительства., т.е. органом не законодательной , а исполнительной власти. Что теперь СП? Я на предмет обязательности его исполнения и, более , об ответственности за нарушение.
А при чем тут законодательная и исполнительная власть по поводу "обязательности"? Как раз Законы в России хороши тем, что они не исполняются. Их и невозможно (за редкими исключениями) исполнить потому, что в них обычно ссылки на реализацию в документах исполнительной власти. Т.е. Закон есть, но не работает - нет подзаконных актов.

В данном случае законодатель поручил утверждать СП Правительству. И все его Постановления по этой теме имеют такую же силу, как Закон.

Вообще-то это глупость и саботаж. Утверждать надо было поручать не Правительству, а органу власти, осуществляющему руководство строительством, т.е. Минстрою. Как было в "тоталитарном" СССР - СНиПы и прочее утверждал Госстрой. Потому что сама процедура утверждения на Правительстве требует не менее полугода времени.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.09.2016, 01:37
| 3 #22
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,085


Здесь на форуме в разделе "Требуются услуги" висит объявление - которое полностью характеризует развитие всех этих информационных технологий:
Цитата:
Требуется конвертировать инженерные разделы ОВ, ВК, ЭС в Revit по выполненной проектной документации (стадия ПД). Жилье. СПб.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.09.2016, 07:31
#23
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 232


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Утверждать надо было поручать не Правительству, а органу власти, осуществляющему руководство строительством, т.е. Минстрою.
А если завтра минстрой ликвидируют?,... и возродят под новым названием. Впрочем, обязательство актуализации не реже, чем раз в пять лет, на это и рассчитано....ждемс
csp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.09.2016, 09:33
5 | 3 #24
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,420


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
А если завтра минстрой ликвидируют?,... и возродят под новым названием. Впрочем, обязательство актуализации не реже, чем раз в пять лет, на это и рассчитано....ждемс
В документах пишется не название министерства (Минстрой, Минрегион и прочие), а Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства.

Названия этого органа уже не раз менялись и будут меняться, а функции остаются. Правда там такие "кадры", начиная с министра подобраны... Но все-таки один настоящий строитель (Ставицкий) есть. В толпе юристов, финансистов, химиков и прочих "частных юридических практиков".

Вся эта гоп-компания и готовит все нормативы (не сами, разумеется), но утверждает не Министр (как было раньше), а Правительство. помимо огромных потерь времени здесь спрятано главное - безответственность.

Правительство - это коллегиальный орган и его члены, по Закону, не несут личной ответственности за принятые решения. Даже если они преступные. А лично Министр - мог бы и под суд пойти "в случае чего". Вот губернаторы под суды почему попадали? Да потому что личными указами что-то проворачивали, а провели бы через свое Правительство - ничего бы им не было.

Вот эти СП явно пролоббированы инофирмами. Но за это никому ничего не будет - принято "коллегиально".
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.10.2016, 15:42
#25
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,511


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
1. Согласно изменениям в федеральном законе своды правил утверждаются Постановление Правительства., т.е. органом не законодательной , а исполнительной власти. Что теперь СП? Я на предмет обязательности его исполнения и, более , об ответственности за нарушение.
Откуда это?
Как было, так и осталось:

2. Свод правил представляет собой документ по стандартизации, утвержденный федеральным органом исполнительной власти или Государственной корпорацией по атомной энергии "Росатом" (далее - разработчик) и содержащий правила и общие принципы в отношении процессов в целях обеспечения соблюдения требований технических регламентов

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 июля 2016 года N 624

Об утверждении Правил разработки, утверждения, опубликования, изменения и отмены сводов правил
В соответствии со статьей 22 Федерального закона "О стандартизации в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации
постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила разработки, утверждения, опубликования, изменения и отмены сводов правил.
2. Признать утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 19 ноября 2008 года N 858 "О порядке разработки и утверждения сводов правил"...

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
оказывается вот оно что :
Федеральный закон от 27.12.2002 N 184-ФЗ (ред. от 05.04.2016) "О техническом регулировании"
Статьи 11 - 16. Утратили силу
""Статьи 11 - 16. Утратили силу с 1 июля 2016 года. - Федеральный закон от 05.04.2016 N 104-ФЗ.
(см. текст в предыдущей "редакции")
то есть уже никто не обязан их показывать всем
Да ничего "не оказывается"! Ничего особенного не произошло!
Если посмотреть повнимательнее, то убрали статьи, полностью вошедшие в ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации" .
Своды правил - это "документы по стандартизации".

Тема ветки - это, всё же, обсуждение СП по BIM
То. что проекты удаляют с сайта НОПРИЗ - это просто дурь разработчика. Это сужает базу обсуждения на два порядка.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2017, 10:42
#26
iliorik


 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 73


В 2016 году разработаны 4 новых свода правил в области информационного моделирования в строительстве, определяющие общие принципы применения данных технологий. Своды правил представлены разработчиком - НИЦ «Строительство» в ФАУ «ФЦС» на экспертизу.
http://www.minstroyrf.ru/press/razra...-stroitelstve/
Интересно, в какой редакции.
iliorik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2017, 11:34
#27
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,085


Обратите внимание на формулировку обязательности BIM для госзаказов:
Цитата:
Уже с 2017 года часть объектов по госзаказу будет строиться с применением BIM, а обязательным требованием применение этой технологии может стать в 2019 году.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.02.2017, 23:38
#28
dm732


 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 66


По новой "дорожной карте" разработка СП информационного моделирования отнесена на декабрь 2018 года и появился еще пункт о разработке классификатора строительных ресурсов, содержащего электронные образцы с параметризацией в январе 2018, а также пункт о создании геоинформационной системы моделирования к декабрю 2019 года.

Взято отсюда: http://ancb.ru/publication/read/3895
dm732 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2017, 10:06
#29
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 1,850


Пока россейский чиновник не поймет, что с этого Бим-Бома можно положить себе на карман, "дорожные карты" так и будут обсуждаться, и будет
Цитата:
много ярких и эмоциональных выступлений: «за», «против» и даже «половинчатых».
bonacon на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Обсуждение проекта СП информационное моделирование

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113 Red_line Архитектура 23 09.01.2017 12:47
Теплоусвоение линолеума по ГОСТ 18108-80. Обеспечиваются ли требования СП 50.13330-2012? rontiy Архитектура 8 28.07.2016 14:52
Разница в подборе арматуры по Сп 52-101-2003 и сп 63. Колонна. Scad 11.5 Студент_2015 SCAD 9 20.04.2016 17:40
СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 74 30.07.2015 12:27
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы