dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Стоит ли переходить из общего проектирования конструкций (АС, КЖ, КМ) в проектирование КМД?

Стоит ли переходить из общего проектирования конструкций (АС, КЖ, КМ) в проектирование КМД?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.10.2016, 16:13
Стоит ли переходить из общего проектирования конструкций (АС, КЖ, КМ) в проектирование КМД?
Faziley
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 12

Faziley вне форума Вставить имя

Возникла следующая ситуация: три года занимаюсь разработкой разделов КЖ (реже КМ) на стадиях П и Р. Бетон показался скучным и неинтересным. Уже на первом году проектирования начал понимать что душа больше лежит к металлу.
Был на нескольких собеседованиях на вакансиях "Инженер-конструктор КМД", где спрашивали, есть ли опыт разработки КМД и готов ли я к этому. Судя по вопросу, можно было понять что это то ли не интересный, то ли какой-то не очень перспективный род деятельности, т.к. весьма осторожно спрашивали про "готовность заниматься разработкой КМД". Есть понимание того что разработка КМД весьма рутинное занятие (хотя в ПК ТЕКЛА это гораздо проще воспринимается). Отсюда вытекает вопрос: что же такое КМД, какие в нем подводные камни, нюансы, востребованность на рынке в целом и вообще - стОит оно того?
Для меня основные приоритеты в работе являются: возможность работать в современном ПК, работа с металлом.
В первую очередь, хотелось бы услышать мнение самих КМД-шников.
Просмотров: 23344
 
Непрочитано 16.02.2017, 15:25
#181
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,960


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Основное технологическое (и то не всегда, см. ситуацию с горняками) должно содержать производителя и точные данные еще на стадии ПД.
Да. Я про это. От него зависит производительность предприятия.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2017, 21:50
#182
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,566


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Ну так и "я таксистам советую расписания на автобусных остановках снимать", но это же не значит, что правильно.
попробуйте это объяснить руководителям крупных холдингов, или еще лучше представителям служб осуществляющих закупки. вот хоть раз пытались?


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Т.е. ни кто из проектировщиков не осознаёт, что это личное дело заказчика отдадь 40% на ПД, а 60% отдать производству.
какому именно производству?



Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Ну у горняков, например, не указывают марки экскаваторов, бульдозеров и самосвалов. Только размер ковша, кузова, грузоподъемность, ширину отвала. Т.к. купят КАТ или Вольво не известно до последнего, а экспертизу проходить надо.
точно так. а для того чтобы сдать ПД допустим на карьер, нужно дать еще и документацию на инфраструктуру, РММ, Автобазу, Базу ГСМ, склад МТС, ну и ВГСЧ. И вот тут начинается пляска с тем что параметры проекта зависят от оборудования внутри, инженерии и т.п. А когда по факту выясняется что купили не то что было заложено в ПД, ой как становится весело...

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Всякая мелочевка, типа кондиционеров-сплитов, тоже не пишется. т.к. покупают один хрен что дешевле.
вот-вот. По факту начала СМР неожиданно выясняется что чиллера нужны больше - ибо не все внутри рассчитали (у закупленного оборудования слишком большие тепловыделения), поползла электрика, вздрогнули конструктора, схватились за голову автоматчики.


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А то что помельче, то меняется десять раз за время строительства, там от указания конкретной марки один вред.
агга, см. выше.

----- добавлено через 51 сек. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Да. Я про это. От него зависит производительность предприятия.
ну не только.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Т.е. ни кто из проектировщиков не осознаёт, что это личное дело заказчика отдадь 40% на ПД, а 60% отдать производству.
Производству чего?


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Проектировщики считают все 100% должны оплатиться им.
Хороший Проектировщик допниками сможет догнать сумму контракта до 180%. Как минимум. Причем Заказчик еще сам будет предлагать эти допники. А "производство" выгонит сцаными тряпками. Да.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.02.2017, 07:56
#183
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 698


Эх, пошёл бы в КМД, фиг с ним, начал бы осваивать конструячить, но в деньгах ни в краткосрочной, ни в долгосрочной перспективе не вижу, в проффесиональном плане тоже. А старт вообще за копейки, а потом "давай-давай" по 12 часов задёшего. Отталкивает текущая ситуация рынка.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.02.2017, 15:51
#184
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,063


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Эх, пошёл бы в КМД, фиг с ним, начал бы осваивать конструячить, но в деньгах ни в краткосрочной, ни в долгосрочной перспективе не вижу, в проффесиональном плане тоже. А старт вообще за копейки, а потом "давай-давай" по 12 часов задёшего. Отталкивает текущая ситуация рынка.
И это здравая единственная мысль за последние страницы!
Аксиос! ©
Ljo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.02.2017, 23:27
#185
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,198


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Отталкивает текущая ситуация рынка.
В целом согласен, но считаю, что любой опыт полезен.
Offtop: Недавно проверял огромные тома кмд, где чуть ли не каждая позиция стоек, ферм, балок итп была уникальной / то 0.1мм ошибка, то отверстие с другой привязкой итд... и рутину можно по-разному делать
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.02.2017, 11:26
#186
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,063


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
В целом согласен, но считаю, что любой опыт полезен.
Offtop: Недавно проверял огромные тома кмд, где чуть ли не каждая позиция стоек, ферм, балок итп была уникальной / то 0.1мм ошибка, то отверстие с другой привязкой итд... и рутину можно по-разному делать
Вы считаете, что опыт употребления наркотиков тоже полезен?
Нет, ибо в общем случае:
1) Было потрачено время, которое можно было потратить на изучение другого и более нужного.
2) Опыт приходит с аммортизацией организма, его ресурсов, включая память. Получая где-то опыт, здоровья вы точно не прибавляете.
3) Со знаниями приходят и вопросы, при этом не факт, что их будет меньше. Сократ уверял, что вопросов всегда будет больше с любыми знаниями. А значит уверенности в своих решениях всё меньше и меньше, ибо опыт "любой", т.е. не по профилю.
Для меня уже достаточно...
Ljo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.02.2017, 14:24
1 | #187
100k

Tekla.Structures.Model.Beam
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,763


v.psk,
Все можно по разному делать, на пример такой КМ
Вложения
Тип файла: pdf M22.pdf (2.29 Мб, 121 просмотров)
100k вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.03.2017, 04:11
#188
Xenos


 
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Faziley Посмотреть сообщение
Возникла следующая ситуация: три года занимаюсь разработкой разделов КЖ (реже КМ) на стадиях П и Р. Бетон показался скучным и неинтересным. Уже на первом году проектирования начал понимать что душа больше лежит к металлу.
Был на нескольких собеседованиях на вакансиях "Инженер-конструктор КМД", где спрашивали, есть ли опыт разработки КМД и готов ли я к этому. Судя по вопросу, можно было понять что это то ли не интересный, то ли какой-то не очень перспективный род деятельности, т.к. весьма осторожно спрашивали про "готовность заниматься разработкой КМД". Есть понимание того что разработка КМД весьма рутинное занятие (хотя в ПК ТЕКЛА это гораздо проще воспринимается). Отсюда вытекает вопрос: что же такое КМД, какие в нем подводные камни, нюансы, востребованность на рынке в целом и вообще - стОит оно того?
Для меня основные приоритеты в работе являются: возможность работать в современном ПК, работа с металлом.
В первую очередь, хотелось бы услышать мнение самих КМД-шников.
ИМХО, заниматься надо всем, в наше непростое время) Хуже не будет.

Мне КМД кажутся скучными. Да, проще, чем проектировать, но без какого-то творчества. Берешь КМ и пошел перерисовывать.

Плюс ко всему бывают такие КМы, что по ним просто никаких КМД не сделать. Но заказчику не докажешь. Вам, говорит, даден КМ, а то, что вы сделать не можете - значит чудаки на другую букву.

А по деньгам - примерно одинаково, что КМы делать, что КМД. Были бы заказы)
Xenos вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.03.2017, 10:26
#189
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,790


Цитата:
Сообщение от Xenos Посмотреть сообщение
Плюс ко всему бывают такие КМы, что по ним просто никаких КМД не сделать. Но заказчику не докажешь. Вам, говорит, даден КМ, а то, что вы сделать не можете - значит чудаки на другую букву.
Это называется выполнять КМ в рамках КМД. Т.е. скрытый обман заводских проектировщиков, которые бывают трёх типов:
1. Альтруисты, работающие за идею. Таких всё меньше и меньше.
2. Выпускники, которые нарабатывают себе портфолио. Этих побольше и они очень быстро переходят в пункт 3.
3. Кому деваться некуда, а за ЖКХ платить нужно.

И совсем по иному, в части качества, выглядела бы картина "принеси" заказчик разработку РД на "производство".
__________________
Шахматы
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.03.2017, 10:48
#190
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,566


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
И совсем по иному, в части качества, выглядела бы картина "принеси" заказчик разработку РД на "производство".
о да! КЖ сразу на РБУ и сталепрокатный, ЭМ сразу на производство кабеля, ОВ впарить ребятишкам с Везы...
И все бы заверте...
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.03.2017, 11:27
#191
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,790


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
о да!
Вы не поняли. Я же не настаиваю.
Лёд на хоккейном корте в январе и лёд на хоккейном корте в июле - цена разная.
__________________
Шахматы

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 08.03.2017 в 14:36.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.03.2017, 08:49
1 | 1 #192
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,741


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Все можно по разному делать, на пример такой КМ
Бестолковщина, понаставлена куча не нужных для КМа размеров, а привязок осей элементов нет!
По этому чертежу, я должен нарисовать схему расположения болтов, а от них построить схему расположения элементов.
Типичная ситуевина, когда людям дали 3D прогу, но не объяснили, что они должны получить.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.

Последний раз редактировалось Denbad, 09.03.2017 в 09:13.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Стоит ли переходить из общего проектирования конструкций (АС, КЖ, КМ) в проектирование КМД?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серии, каталоги, схемы, чертежи усиления строительных конструкций. 1sergik1 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 21.03.2017 11:38
Как разделить стоимость расчетов конструкций и стоимость проектирования в разделе КР? MasterZim Организация проектирования и оформление документации 56 07.08.2014 10:56
Intergraph - можно ли применять этот софт для чертежей КМ и КЖ? engineer_a Другие CAD системы 13 01.02.2013 13:50
Какова возможная стоимость проектирования гаража. Разделы КЖ и АС Алексей_308 Организация проектирования и оформление документации 4 17.07.2009 20:27
Как определить стоимость разработки раздела КЖ или АС? MISHELL Прочее. Архитектура и строительство 17 22.11.2005 07:26

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы