dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Сложно ли перейти из разработки КМД в КМ

Сложно ли перейти из разработки КМД в КМ

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 08.12.2016, 19:28
Сложно ли перейти из разработки КМД в КМ
rymko2013
 
инженер-конструктор
 
Гродно
Регистрация: 12.11.2013
Сообщений: 151
Отправить сообщение для rymko2013 с помощью Skype™

rymko2013 вне форума Вставить имя

Здравствуйте. Работаю инженером-конструктором на заводе металлоконструкций, разрабатываю КМД. В будущем хотел бы работать в проектной организации разрабатывающей КМ. В университете увлекался расчетами, строймеханикой, хорошо разбирался в Роботе и в Лире. Поэтому в дальнейшем хотелось бы сменить вид деятельности. Есть ли у кого-нибудь такой опыт, что можете посоветовать, сложно ли КМДшнику начинать в проектировании КМ. Что для этого необходимо знать.
Просмотров: 11581
 
Непрочитано 25.12.2016, 14:48
#81
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,613


Вообще, на этом форуме регулярно возникают темы типа "я начертил непонятную хрень и не могу ее посчитать по СП (СНиПу). А по еврокоду ее посчитать можно?"
Только это совсем не означает, что плохой - СП (СНиП). Ключевое словосочетание - "начертил непонятную хрень".

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от rymko2013 Посмотреть сообщение
И чем же?
В первую очередь тем, что лично вы нахрен никому на "том" рынке не нужны. У них хватает своих 23-летних. Вот только те - свои, а вы - чужой.
Более того, у уже присутствующих там перед вами изначально громное преимущество - это вылезете в их монастырь, пытаясь "на ходу" изучить их устав. А они-то с этим уставом уже хз сколько лет живут. У них свои наработки и т.д. У вас - ничего нет, кроме мнения "у них лучше" (причем, мнение это - даже не ваше личное, ибо вы не знаете не то что их системы проектирования - вы о нашей-то еще толком представления не имеете).

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 25.12.2016 в 14:53.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2016, 14:53
#82
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,679


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
В первую очередь тем, что лично вы нахрен никому на том рынке не нужны
А мне решения "студентов" ценник увеличивают.
Чем ближе к сдаче технадзору тем выше.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2016, 15:17
#83
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 698


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Почему многие "неокрепшие умы" считают, что "западное" всегда и во всем лучше "нашего"?
Оно эффективнее, как ни крути. Российское производство неэффективно. "Своё" становится эффективнее, когшда требуется зделать что-то тяжёлое с кучей переналадок, специальной оснастки, задействовать кучу квалифицированных ИТР и квалифицированных рабочих, которые с переподвыпердом соберут и сварят и всё это будут делать за копейки. Буржуи за это очень много денег возьмут. А мы не умеем с минимальными затратами настраивать эффективную систему производства типовой фигни, потому что не умеем планировать и работать на долгосрочную перспективу. Какую-нибудь поточную линию приобретают всегда из зажратости для понта, а потом её ломают. Вон чувак же в другой ветки выкидывал вуртманы, где поточная линия из теклы автоматом всё вытягивала. У нас такое купят? Да удавятся, посадят за 15т.р./мес. каких-нибудь тёток или студентиков вырисовывать детальки и таблички в экселе вырисовывать, за столько же каких-нибудь обезьян комплектовать детали, которые скомплектуют не так, просверлят не там, фаску снимут не так, а выяснится это всё, когда это всё уже окрашено.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2016, 15:23
#84
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,679


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Оно эффективнее, как ни крути. Российское производство неэффективно.
Вы не знаете ни чего о Российском производстве. Вы не знаете о реальной себестоимости одной и тойже единице продукции в РФ и другой стране. Вы не знаете ни о самой себестоимости ни, тем более, о её образовании.
Вами не осознаётся какая цена заложена в стоимость единицы продукции в РФ и с чем это связано.
А степень эффективности приводит к разным результатам.
Если есть те кто работает за бесплатно в ужасных условиях - значит это эффективно в данной местности в данное время. И ни кто не гарантирует, что эффективно будет для исполнителя. Главное что эффективность есть.
Критерии эффективности в каждой "системе координат" свои. Поэтому ни кто не обязан выравнивать критерии эффективности "там" с эффективностью в РФ и соответственно наоборот.
Чтото не нравится - не принимай.

Вот пример. Есть у генерального "советники". Они возмущаются, что работа ведётся не эффективно. Сами работать не хотят да и не умеют. Нанять за дорого - генеральный задаст вопрос в чём же тогда эффективность, если тратить большую часть дохода. Это борьба за эффективность разных социальных групп. И в результате такой борьбы эффект будет достигнут. Даже если фирма расформируется - это тоже будет результат эффективности принятого решения.

Если человек по цене одного раздела выполняет параллельно ещё три - это эффективно. То что не эффективно исполнителю - то его трудности. Есть сторона, которой эффективно и поэтому есть предложение работы.
Эффективность будет тем выше одной из сторон чем менее эффективна будет работа второй.

Поэтому остаётся понятным, кто говорит о низкой эффективности в РФ. Те, кто не может разгадать феномен - почему чем хуже тем лучше.

Последний раз редактировалось BYT, 25.12.2016 в 17:10.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2016, 16:22
#85
rymko2013

инженер-конструктор
 
Регистрация: 12.11.2013
Гродно
Сообщений: 151
Отправить сообщение для rymko2013 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
В первую очередь тем, что лично вы нахрен никому на "том" рынке не нужны. У них хватает своих 23-летних.
О происходящем там я осведомлен. И не из каких-то выкриков и лозунгов, а непосредственно от наших инженеров, работающих там. Основная разница в том что там отношение к инженерному труду намного лучше чем у нас, это бесспорно.
Приведу Вам такой пример, по поводу того что кто-то там будет или не будет востребован. Когда я заканчивал универ, мой бывший преподаватель по высшей математике познакомил меня с деканом факультета международного сотрудничества, который мне рассказал что в течении всего обучения за 5 лет была куча возможностей поехать учиться за границу. Проблема в том что это не афишируется, никто нам об этом за 5 лет не рассказывал. Вот и говорите мне о том что кто-то востребован а кто-то нет.
__________________
Плохой карандаш лучше хорошей памяти.
rymko2013 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2016, 16:32
#86
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,613


Ну да, ведь знакомые есть только у вас, конечно же.
Offtop: Ох уж этот юношеский максимализм и стремление к самоутверждению
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2016, 16:42
#87
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,679


Цитата:
Сообщение от rymko2013 Посмотреть сообщение
Приведу Вам такой пример, по поводу того что кто-то там будет или не будет востребован. Когда я заканчивал универ, мой бывший преподаватель по высшей математике познакомил меня с деканом факультета международного сотрудничества, который мне рассказал что в течении всего обучения за 5 лет была куча возможностей поехать учиться за границу.
То что Вам не предложили говорит о том, что Вы были не востребованы. Видимо необходимость была в определённых требованиях под которые Вы не подходили. Но это не плохо. Это просто означает, что Вы не владеет подходящими качествами. Точно так же как строитель не может быть хирургом.
Многие расстраиваются и начинают тратить время и деньги на изучение языка и норм, а в результате получается, что не тот язык учили и нормы нужны не строительные, а юридические. Всякое бывает.

Последний раз редактировалось BYT, 25.12.2016 в 16:55.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2016, 17:45
#88
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,741


Цитата:
Сообщение от rymko2013 Посмотреть сообщение
Когда я заканчивал универ, мой бывший преподаватель по высшей математике познакомил меня с деканом факультета международного сотрудничества, который мне рассказал что в течении всего обучения за 5 лет была куча возможностей поехать учиться за границу.
Offtop: Умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих. По факту новейшей истории целыми странами...
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2016, 18:18
#89
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,679


rymko2013
Чтобы уехать в "свободные страны" Вы должны быть свободны от обязательств перед государством. Если в РФ такое возможно единицам - то в РБ мне кажется просто не реально.
Если только перебраться в РФ.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2016, 19:07
#90
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,613


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Offtop: Умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих. По факту новейшей истории целыми странами...
неверная поговорка.
Правильнее так: "Умные учатся на ошибках (чужих, своих - не важно), дураки раз за разом ходят по одним и тем же граблям"
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2016, 12:12
#91
Dmitrii_konstr

Конструктор
 
Регистрация: 26.08.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 154


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Offtop: П.С. А еще я бы за кульман на годик всех загнал бы. Чтоб всякую хрень без необходимости на портянках А3х5 не рисовали, чтоб научились вмещать изображения в форматы типа А2, А1 в читаемом виде.
Когда я учился, то у нас был предмет "иженерная графика". А ещё до ВУЗа у меня был предмет "начертательная геометрия". Если там не смогли научить формировать чертежи, то уже поздно)). Не, ну на самом деле, в процессе работы многие так и не могут научиться компоновать чертежи.
Ваше сообщение задело больную тему. Устал уже от коряво оформленных чертежей.
Dmitrii_konstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2016, 14:22
#92
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 316


Подытожу: как хорошо, что здесь на форуме собрались только идеальные проектировщики: кто и считать, и чертить умеет, и вырос в СССР и прошел школу черчения на кульмане и т.д., при этом никогда не был неопытным молодым специалистом, не совершал ошибок и сразу после института стал главспецом, кто по одному взгляду на конструкция скажет усилия и сечения, или скажет, что это "не будет работать". И не бакалавр.

Последний раз редактировалось Beduin1978, 26.12.2016 в 14:49.
Beduin1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2016, 14:56
#93
Dmitrii_konstr

Конструктор
 
Регистрация: 26.08.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 154


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
Подытожу: как хорошо, что здесь на форуме собрались только идеальные проектировщики: кто и считать, и чертить умеет, и вырос в СССР и прошел школу черчения на кульмане и т.д., при этом никогда не был неопытным молодым специалистом, не совершал ошибок и сразу после института стал главспецом, кто по одному взгляду на конструкция скажет усилия и сечения, или скажет, что это "не будет работать".
А что, у вас никогда не было такой ситуации в институте, когда вы тратите кучу времени на чертеж, а вам снижают оценку за оформление. Или просят "поднять" фасад на чертеже на 0,5-1см (это начерченный в карандаше )? После чего 100 раз подумаешь, как расположить элементы?))

Все ошибаются, независимо от опыта. А сколько бумаги переведено на первые пробные распечатки из автокада)) Ужас. Но когда это ещё и оформлено через ж... нечитаемо и на портянках бесформенных, то тут уж слов нет.
Dmitrii_konstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2016, 15:11
#94
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,679


Beduin1978
Бармаглот говорит иносказательно. Он не подразумевает принудительно ограничивать желающих стать специалистами за максисально короткий срок - отнюдь.
Уже говорили много раз, что любой специалист обязан пройти низовой профессиональный уровень. Это доказывает многовековая практика.
Но стало нормой считать показателем профессиональной готовности специалиста владеющего компьютером и соответствующими софтами.
Сегодня огромная проблема в специалистах по причине демографии.
Пенсионеры "выручают" по части явки и их за это обеспечивают рабочими местами. "Не готовить" молодёжь они научились, потому, что прекрасно оценивают своё неустойчивое положение.
Молодёжь выпячивает в качестве аргументов на право, хоть как то конкурировать, своё владение современными инструментами труда. И ни кто не может прервать данный ход событий кроме воли государства.
Средний трудоспособный возраст без работы - в основном спивается. И акцизами положение не исправить.

П.с. У нас в стране принято к пенсионерам относится снисходительно, с уважением. Таков был вектор нравственного воспитания. И по этой причине не принято обвинять РАБОТАЮЩИХ пенсионеров.
Ну что же - старикам везде у нас дорога, старикам везде у нас почёт.

Последний раз редактировалось BYT, 26.12.2016 в 15:45.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2016, 18:25
#95
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,613


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
Подытожу: как хорошо, что здесь на форуме собрались только идеальные проектировщики: кто и считать, и чертить умеет, и вырос в СССР и прошел школу черчения на кульмане и т.д., при этом никогда не был неопытным молодым специалистом, не совершал ошибок и сразу после института стал главспецом, кто по одному взгляду на конструкция скажет усилия и сечения, или скажет, что это "не будет работать". И не бакалавр.

Offtop: Ладно, бисер закончился. Удачи всем.. = ))

Offtop: П.С. Кстати, я - бакалавр Так что не надо на бакалавров гнать Бакалавры, как и "спесиалисты" бывают разные.. = ))
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2016, 19:39
#96
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
П.С. Кстати, я - бакалавр Так что не надо на бакалавров гнать Бакалавры, как и "спесиалисты" бывают разные.. = ))
Из текста можно понять, что писал в некоторой долей шутки, никого не хотел задеть. Кстати, я тоже бакалавр, если что. И никакого дискомфорта не чувствую, хотя много пришлось "добирать" самому.
А если по теме - считаю, что можно переходить из КМД в КМ и обратно, если есть стремление к смене деятельности и желание самостоятельно доучиваться, дочитывать и адаптироваться.
Beduin1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2016, 20:55
#97
Brain Murder

Инженер
 
Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
как хорошо, что здесь на форуме собрались только идеальные проектировщики
Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
при этом никогда не был неопытным молодым специалистом
ППКС
Читая очередную флудяжную тему ловлю себя ровно на тех же мыслях. Утонченное "словоблудие". Но зато по вопросу молодого человека 0,5 сообщений.

rymko2013, помню тебя в тебя в темах по AS. Хочешь заниматься проектированием, имея профильное образование, так в чем проблема? Отработка видимо скоро кончится, так иди и устраивайся. В РБ, кстати по моим ощущениям конкуренция среди проектировщиков меньше. Только недавно был в командировке в Кобрине. Набирает там одна крупная контора себе проектный отдел для внутренних нужд и не может найти специалистов. У них там и Revit и AS, готовы сами учить, а если еще и сам что-то знаешь так с руками оторвут, если и расчеты сам умеешь делать, так дайте 2ух).

Теперь о печальном. Это крупная коммерческая контора проектирует себе завод 4 года силами 4х проектных институтов. Все 3 института из ЕС, один Белорусский. Российские они даже на рассматривают...увы и и ах, на мой вопрос,-"Почему?", только глаза подкатили(это я к тому как круто наши рынки собственные нормы защищают). Белорусский институт доделал свою часть проекта и обанкротился. В проекте куча косяков и его надо переделывать. Они это поняли когда начали поднимать модель по частям проекта в Revit (вина правда в этом не только белорусов). Понятно, что сейчас тут начнут смеяться "бывалые", те которые рассказывают, что заказчикам бумага нужна, а не BIM. Но вот это такой заказчик, которому не нужна "бумага". За то чтоб сделать информационную модель и устранить все недочеты в итоговом проекте с них попросили столько денег... (в рос рублях 8 нулей) - им проще открыть свой отдел и использовать его для своих будущих потребностей, специалисты им очень нужны, а вот с этим проблема.

Верь в себя и делай то, что ты считаешь правильным. И реализовать ты себя можешь и в РБ. А если сильно захочешь так и в ЕС сможешь, главное не затягивать с этим, чем старше становишься,тем труднее даются такие кардинальные изменения в жизни. Offtop: Мой знакомый из BG, у которого проектная фирма в Софии, очень хотел работать в ЕС, изучал сначала расчеты по EC3 и расчетные программы. Потом ему удалось несколько заказов взять из Франция. Потом перешел с AutoCAD на AS. Год назад я его консультировал по этому поводу, работает сейчас во Франции. Это конечно не легко, но если ты твердо решишь, я уверен, что варианты найдутся.
Brain Murder вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2016, 21:03
#98
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,613


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
Кстати, я тоже бакалавр, если что. И никакого дискомфорта не чувствую, хотя много пришлось "добирать" самому..
"добирать" придется в любом случае - ВУЗ не выпускает "готовых профессионалов".
Offtop: П.С. Хотя я бОльшую часть программы "специалистов" изучал.. А потом в середине 2-го семестра 5 курса зашел в деканат, развернуто высказал все, что я о них думаю... И в следующий раз в политех зашел года через 2, бумаги забрать

А вообще, BYT прав лишь отчасти - "иносказательность" частичная.
Ручной расчет дает понимание - какая цифра вообще откуда берется и как она связана с соседними. "Расчетчик", умеющий считать только в программах - это обезьяна, которую научили нажимать кнопки в определенной последовательности. Понимания процесса нету.
Черчение на кульмане приучает к четкости мышления - весь лист надо продумать заранее. Заранее решить - что, где и как ты будешь на нем изображать. Кстати, чертить "с нуля" на кульмане быстрее, компьютер начинает выигрывать при внесении изменений в уже начерченное, использовании "заготовок" и т.д. Кстати, если брать чисто КМД - на кульмане меньше ошибок, нежели в автокаде.
ну а работа на монтаже-изготовлении даст реальное понимание того, что вообще происходит с чертежами после того, как проектировщик их распечатал и отдал заказчику. Как конструкции изготавливают, монтируют. По поводу чего монтажники, например, начинают громко материться искать автоген с кувалдой, чтобы смонтировать-таки ту хрень, которую "теоретики" нарисовали.

Другое дело, что в нынешних реалиях нафиг никому не нужно выращивать грамотную молодежь - все хотят получать выхлоп здесь и сейчас. Да и молодежь не хочет какое-то время работать ради получения знаний и опыта - все хотят с первого дня после институтской скамьи зашибать мильены - ведь у них же есть ДИПЛОМ, они прогрессивны, умеют запускать скад и вообще все, кто был до них - динозавры, которым пора вымирать, т.к. динозавры не прогрессивны.

А потом более-менее приличные спецы выпадают в осадок от вопросов в профильных разделах форума.
Да и тема про обрушения живет бурной жизнью...

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 26.12.2016 в 21:16.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2016, 21:55
#99
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 755


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
динозавры не прогрессивны.
Вы считаете себя динозавром?

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Ручной расчет дает понимание - какая цифра вообще откуда берется и как она связана с соседними. "Расчетчик", умеющий считать только в программах - это обезьяна, которую научили нажимать кнопки в определенной последовательности. Понимания процесса нету.
Можно совмещать и проверять программу!

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Черчение на кульмане приучает к четкости мышления - весь лист надо продумать заранее. Заранее решить - что, где и как ты будешь на нем изображать. Кстати, чертить "с нуля" на кульмане быстрее, компьютер начинает выигрывать при внесении изменений в уже начерченное, использовании "заготовок" и т.д. Кстати, если брать чисто КМД - на кульмане меньше ошибок, нежели в автокаде.
Нужен переход в 3d для совершение меньших кол. ошибок! Что-то изменил, забыл изменит на каком то разрезе и все конец - косяк. А 3д такое не позволит!



Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
ну а работа на монтаже-изготовлении даст реальное понимание того, что вообще происходит с чертежами после того, как проектировщик их распечатал и отдал заказчику. Как конструкции изготавливают, монтируют. По поводу чего монтажники, например, начинают громко материться искать автоген с кувалдой, чтобы смонтировать-таки ту хрень, которую "теоретики" нарисовали.
возможно, но это долго и никому не нужно =) Обычно в проектирование потом не идут, а идут по рук. ветке в строительстве.
Homel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2016, 22:08
#100
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,679


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
Вы считаете себя динозавром?
Мне один второкласник задаал вопрос: "-А Вы родились, когда ещё люди ездили в каретах в упряжке?"
Я не шучу.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Сложно ли перейти из разработки КМД в КМ

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оформление чертежей КМ по новому ГОСТ 21.502-2007 Анкона Прочее. Архитектура и строительство 414 16.06.2017 11:28
Стоимость РД, КМ или КД, аварийное состояние скатной кровли одноэтажного кафе 20х30 м, усиление или новая Tyhig Организация проектирования и оформление документации 16 17.03.2014 20:27
Проект КМ ферма Karmit Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 05.03.2014 16:06
Документы разделяющие степень ответственности между КМ и КМД Engy Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 13.02.2014 21:33
Изменнеие в КМ по просьбе КМД Aleksey_Br Прочее. Архитектура и строительство 20 09.09.2010 11:29

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы