NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Как попасть в крупный проектный институт (СПб)? (направление ВВ)

Как попасть в крупный проектный институт (СПб)? (направление ВВ)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.12.2016, 10:01
Как попасть в крупный проектный институт (СПб)? (направление ВВ)
Александр Анатольевичъ
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 24

Александр Анатольевичъ вне форума Вставить имя

Ощутил необходимость в более глубоких практических навыках, появилось желание работать в крупном проектном институте. Как в такой институт попасть? Готов какое-то время поработать бесплатно, при наличии возможности развиваться. На хедхантерах и суперджобах вакансий из таких институтов не встречал.

В проектировании 10 лет, но часто менял область проектирования. Работал в ТХ (ОС), НВК, ВК. Уверенно освоил только НВК, на уровне не сложных проектов. Остальные разделы только под руководством. Диплом ПГС. Работал по части водоснабжения и водоотведения в мелких организациях, учиться в которых особо не у кого было.
Просмотров: 15383
 
Непрочитано 27.12.2016, 17:02
#41
Dmitrii_konstr

Конструктор
 
Регистрация: 26.08.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 154


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
сколько работаю, так ни разу (НИ РАЗУ) не было ни одного одинакового задания, схемы и т.д.
а я и не говорю про одинаковые. Я именно про шаблоны записок расчетных). Не нужно набирать формулы, есть готовые эксельки или маткадовские файлы, текстовка. Это всё отнимает уйму времени. У меня тоже все разные объекты. И нормы меняются, приходится актуализировать заготовки и текстовки.
+ ещё всякие составы проектов, таблицы, спецификации. Теперь уже не надо с нуля всё делать. Удалил лишнее и заполняй нужное

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop: это всё не относится к теме. Наработать можно везде. Что-то все последние темы скатываются к "поговорить". Новый год близко? Народ расслабился?))
Dmitrii_konstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2016, 17:08
| 1 #42
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,798


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Я не закончил перечень инструментов прогибателей.
в такие шаражки просто нет смысла идти - единственного опыта, что там наберешься: подковерной борьбы и спихивания работы. А из-за нездоровой психологической обстановки, которая обычно таким фирмам присуща - желание как то развиваться или стараться что-то организовывать/автоматизировать и т.д. очень быстро исчезает и начинаешь деградировать.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Dmitrii_konstr Посмотреть сообщение
Что-то все последние темы скатываются к "поговорить".
А на работах сейчас не поговоришь зачастую - всякие стукачи из сотрудников так и спешат донести до вышестоящего начальства твои слова, еще и извратив их наполовину)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2016, 17:24
#43
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,795


Цитата:
Сообщение от Dmitrii_konstr Посмотреть сообщение
это всё не относится к теме.
Это всё относится к теме. И автору именно это хочется услыхать - истину.
Так вот деньги, т.е. зарплата, как бы там не предлагал себя ТС "за бесплатно", ему обязательно понадобятся. Хотябы на еду, проезд, и оплату жкх.
В связи с этим единственное куда ему нужно устраиваться - ПИ, который имеет гос.финансирование. Все остальные учреждения если и остались - то они не живут, а выживают. Выживают за счёт фрилансеров.

П.с. Но все места в ПИ, где гос.финансирование, заняты пенсионерами. ТС, Вы слишком молоды чтобы "жить". Вам ещё рано на чтото претендовать. Вот до пенсии доживёте тогда подумают.

Последний раз редактировалось BYT, 27.12.2016 в 17:36.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2016, 17:58
| 1 #44
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 844


Цитата:
Сообщение от Dmitrii_konstr Посмотреть сообщение
это всё не относится к теме
Тема была "как попасть".
А всё обсуждение плавно скатилось на "зачем попасть" и даже "как не попасть".
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2016, 18:36
#45
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,798


только в крупных институтах еще придется переучиваться под их манеру работу, какими бы нелепыми они не казались...
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2016, 19:10
#46
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,924


Цитата:
Сообщение от Psyakrev Посмотреть сообщение
Зачем вам крупный ПИ? Будете в основном заниматься бездумной переделкой типовиков.
Это откуда такие сведения? "Типовиков" давно уже нет. А когда были - большинство проектов были индивидуальные, а привязать типовой хотели, чтобы передохнуть.


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
За нами - фрилансерами.
"А потом ваши рыжие кудри примелькаются, и вас, Шура, начнут просто бить" (С)
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2016, 19:35
#47
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,795


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
"А потом ваши рыжие кудри примелькаются, и вас, Шура, начнут просто бить" (С)
К сожалению это единственная альтернатива работающим пенсионерам в ближайшей перспективе.
Лично столкнулся с противоположной стороны к фрилансёру и пенсионерам в ПИ. Понял что рентабельны или пенсионеры или фрилансеры.

Кстати фрилансеры - это пострадавшая сторона. Это вполне работоспособная средневозрастная категория. Среди преподователей (учитилей) та же проблема. С преподавателями - пенсионерами конкурировать по зарплате не реально.

Последний раз редактировалось BYT, 27.12.2016 в 19:45.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2016, 20:16
1 | 1 #48
Psyakrev


 
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 369


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Это откуда такие сведения? "Типовиков" давно уже нет. А когда были - большинство проектов были индивидуальные, а привязать типовой хотели, чтобы передохнуть.
Как так - жопа есть, а слова нет?
Типовой внутри организации разумеется - берется старый проект и не включая мозг перерисовывается.

Интересная статистика. За последний год на форуме написано 234 сообщения, в которых есть слово "фриланс". Из них 51 - на совести BYT.
Psyakrev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2016, 20:20
#49
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,795


Цитата:
Сообщение от Psyakrev Посмотреть сообщение
За последний год на форуме написано 234 сообщения, в которых есть слово "фриланс". Из них 51 - на совести BYT.
Ты веди статистику.
"Ваш звонок для нас очень важен." (С)
Фриланс - это ещё не конец. Это шанс на существование. А вот "выбросить" диплом и практику - это очень грустно. Чисто по человечески - жалко.

Последний раз редактировалось BYT, 27.12.2016 в 20:25.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2016, 20:37
#50
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,798


ну пока на монтаж не вышли - уступчивый и податливый (в плане вольготного соблюдения норм) фриланс, клепающий свои проекты на основе чужих наработок быстро и дешево - будет востребован, чего уж говорить) И заодно демпинговать рынок проектных услуг. Этот как при монтаже повесили тепловые пушки по стенам по периметру ледового поля катка, направив их прямо на поле - ну по проекту же. При этом попытались свалить вину на холодильщиков - чего то у вас плохо морозильные установки работают)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2016, 00:54
#51
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,795


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
фриланс, клепающий свои проекты на основе чужих наработок быстро и дешево - будет востребован, чего уж говорить)
"Чужие наработки" в тех местах где остались "традиции" в виде архивных материалов - используются и не видать тому конца. И, кстати говоря, использовались всегда.
Слова "мы всю жизнь так делаем" это незыблемый кодекс. Дуболомство и ретроградство - те столпы на которых всё ещё не может окончательно развалится созданное при совке. Раздражает, удивляет, поражает, современные компьютерные технологии доказывают, что ну не может работать та система, а она на перекор всему работает.И будет работать. До последнего. Я уже говорил про эффективность и не эффективность. Эффективность - это когда мало потратили, а получили много. И толку от того, что ктото умён, знает много новых методов работы (BIM) и т.д. Против ваших технологий у "стариков" архивы, в которых оптимизированные совсех сторон решения в течении 70-ти лет. И 70 лет не новых технологий, а требований, которые системе, а считай и авторам, обошлись очень дорого. Эти оптимальные решения не способна решить ни одна современная технология, которая подаётся альтернативой.

В теме про ЛСТК в очередной раз "произведена" попытка доказать несостоятельность стального СНиПа созданием собственных норм на эти ЛСТК.
Старая система в очередной раз "отблагодарит" своей эффективностью. Все мечтают, что смогут благодаря новым и разумным технологиям создавать конкурентное преимущество советской системе? Нет. Это сделать не получится. Советская система самодостаточно и самовоспроизводима. Ей нет и не может быть альтернативы.
Чтобы бороться с системой как советская, нужно придумать лучший аналог. Кто нибудь может придумать чтото лучшее чем СССР? А самое главное - у кого нибудь есть желание?
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
только в крупных институтах еще придется переучиваться под их манеру работу, какими бы нелепыми они не казались...
Вот именно. Сами же всё понимаете.

П.с. Меня поражают техники "советской системы", которые вынуждают логику современной модели саму себя делать неэффективной. "Советская система" научилась удовлетворять потребности "новой системы". Ведь все потребности нового и современного - это деструкция.
Доказательством тому слова
Цитата:
Сообщение от Александр Анатольевичъ Посмотреть сообщение
Готов какое-то время поработать бесплатно
"Старая система", а как выше сказали - эффективная, разве может быть против таких сверхрациональных предложений?!

Последний раз редактировалось BYT, 28.12.2016 в 02:05.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2016, 01:40
#52
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,798


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Против ваших технологий у "стариков" архивы, в которых оптимизированные совсех сторон решения в течении 70-ти лет. И 70 лет не новых технологий, а требований, которые системе, а считай и авторам, обошлись очень дорого. Эти оптимальные решения не способна решить ни одна современная технология, которая подаётся альтернативой.
если физические и математические основы остались прежние еще с советских времен - то нормы, номенклатура оборудования и материалов заметно поменялись за последнее время. Поэтому оптимизированность этих решений - вопрос спорный.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2016, 01:47
#53
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,795


Сергей812
Вы упускаете из вида основы системы. Посадить ведро картофеля и снять мешок - это основной принцип эффективности. Он не требует доказатеььств, он не требует опровержений. Этот принцип понятен любому.
Сорт картофеля, удобрения и т.д. - это то, что не является основой - логикой системы.
По такому принципу построено мышление системы. Бороться бесполезно потому, что альтернативы нет. Будет альтереатива и будут результаты.
И копировать (воровать) технологию старой системы бессмысленно. Как уже было сказано выше она не терпит альтернатив. Деструктивное влияние опасно для любой системы находящейся в соседстве.

Последний раз редактировалось BYT, 28.12.2016 в 01:59.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2016, 02:02
#54
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,798


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Сорт картофеля, удобрения и т.д. - это то, что не является основой - логикой системы.
Неужели? А те же расчеты ведутся на основании характеристик современных материалов и оборудования, или 30-40-50 летней давности? А потом в свеженьких проектах фигурирует оборудование, которое в лучшем случае осталось на складах в единичных экземплярах под ремонт существующих инженерных систем - потому что не напрягаясь, вытащили готовое из архива N-лет давности и втиснули в проект.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2016, 02:13
| 4 #55
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,795


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
потому что не напрягаясь, вытащили готовое из архива N-лет давности и втиснули в проект.
Как это не напрягаясь? В этом и заключается основная работа - привязать на "старые подсистемы" что нибудь новое, в том числе и сметную стоимость.
Представляете себе какая эффективность?

П.с. Я собсно вот о чём. Эффективные менеджеры, каким бы не был результат их работы, согласно моей логики об эффективности, эффективнее проектировщиков ПРИ СЕГОДНЯШНИХ условиях. Но такого быть не может. Всему причина безграмотность проектировщиков в части предпреимчивости и отказ воспринимать менеджеров, как конкурентов, а в связи с этим отсутствие понимания, как себя вести и противопоставлять.
Причина проста. Эффективные "обнажают" в глазах "фин.инвестора" затраты по принятым проектным решениям. Как бы кто не хотел, но применение програмных комплексов является причиной сниженеия трудозатрат. Это как применение экскаватора.
Эффективные очень внимательно отслеживают как ведётся проект и кто какой вклад внёс в результат. Пока проектировщики будут "выпячивать" свои эффективные методы работы перед менеджерами и "фин.инвесторами" - цена их будет падать.
Ведь смысл не в желании получить оплату за свой труд, а в умении грамотно продать свой труд.
Вот Вы думаете чем больше и быстрее будете делать тем Вам больше дадут з/п. Да нет. Всё проще. Вам завтра Ваши достижения и успехи сделают нормой. А чтобы в следующий раз получить премию - придётся перевыполнить норму.
Поэтому чтобы проектирование стало прибыльным - нужно чтобы проектирование стало бизнесом. Вот Вы предлагаете применение дорогостоящих BIM технологий. Но для чего себе снижать прибыль за счёт применения дорогого ПО? С позиции бизнеса это так безграмотно. Вот манагеры и ржут над проектировщиками "рационализаторами". Они в проект закладывают своё оборудование и материалы и приносят доход, а проектировщики накручивают издержки и бармочат о какойто эффективности.
Поэтому лично моё мнение:
1. Не демонстрировать реальные трудозатраты по проекту перед менеджерами, ибо реальные трудозатраты как образование, накопление опыта и т.д. не будет восприниматься больше чем трудозатраты по выполнению конкретного проекта. А то что вы грамотные - ну можно вам спасибо за это сказать, но деньги мы получаем за выполнение договора.
2. Не увеличивать, а снижать издержки. Использовать собственные знания по увеличению эффективности, а не расчитывать на платные и одновременно не дешёвые софты.
3. Нужно держать в голове, что эффективность - это когда получаешь из "ведра картошки мешок", а не наоборот.

Последний раз редактировалось BYT, 28.12.2016 в 04:06.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2016, 05:40
#56
Timon1

конструктор-механик
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 90


BYT

#55 пост офигентский. Нужно в рамку или на рабочий стол каждому "рационализатору" повесить.

У меня такие же мысли, токмо в другой сфере сервисных услуг. Когда коллеги виляя хвостом перед руководством как на коленке - из ничего проделали определённый объем работ - аж трясти начинает. В глазах менеджера читаю что в след раз это будет нормой и объем будет в 1.5 - 2 раза больше.
Timon1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2016, 09:48
#57
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,924


Цитата:
Сообщение от Psyakrev Посмотреть сообщение
Типовой внутри организации разумеется - берется старый проект и не включая мозг перерисовывается.
Ну, "жилищники" ещё что-то могут. Да там и вредно особенно изобретать.

Но крупные (по нынешним временам) институты работают над промышленностью, сетями, инженерной инфраструктурой, дорогами, мостами и прочими птицефабриками. Т.е. над тем, что как известно, относится к "за мкадом жизни нет". А она есть и строительство идет, и предприятия новые вводятся. Размах, конечно, уже не тот, не КАМаз. Но строятся.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2016, 10:10
#58
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 932


Сдался вам этот "крупный ПИ". Болото, в котором без тяги к самообразованию можно спокойно киснуть до старости.
SkyFly вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2016, 10:16
#59
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,798


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Как это не напрягаясь? В этом и заключается основная работа - привязать на "старые подсистемы" что нибудь новое, в том числе и сметную стоимость.
и выпустить очередной говнопроект с таким подходом. А учитывая выбор тех же фрилансеров по демпингу - с очень большой вероятностью получить и от них того же уровня продукт.

Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Пока проектировщики будут "выпячивать" свои эффективные методы работы перед менеджерами и "фин.инвесторами" - цена их будет падать.
а кто говорит о выпячивании?) Сначала делается какой то минимум, который не приносит постоянных денег в плане ускорения работы (например, оформление, организация папок - если это еще не было сделано), но позволяет создать более комфортные условия для работы. Потом вводиться какая то мелочевка (для себя - любимого), которая позволит держаться в верхней части проектировщиков по производительности (но не высовываясь) без лишних усилий. Ну если организационный уровень менеджеров заканчивается на уровне фантазий вида "из ведра картошки мешок", но при этом контролируют те же компы и занятость сотрудников (т.е. что-то свое поделать нельзя) - то любое дополнительное "ускорение" экономически невыгодно для проектировщика. Это лишь позволит фирме держать больше менеджеров-нахлебников, нанимать горе-флилансеров-копипастеров, после которых основные сотрудники потом будут разгребать проекты и т.п.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2016, 11:20
#60
Dmitrii_konstr

Конструктор
 
Регистрация: 26.08.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 154


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Вот Вы думаете чем больше и быстрее будете делать тем Вам больше дадут з/п. Да нет. Всё проще. Вам завтра Ваши достижения и успехи сделают нормой. А чтобы в следующий раз получить премию - придётся перевыполнить норму.
ХА! Получить премию. Я уже пару лет про такое не слышал. Обычно все обещают " премии после проекта" "бонусы". А по факту только повышаются требования к скорости и количеству выдаваемого материала. Скорее тут надо говорить, "чтобы в следующий раз получить ЗП- придётся перевыполнить норму"))

А с остальным согласен.
Dmitrii_konstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Как попасть в крупный проектный институт (СПб)? (направление ВВ)

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изменить направление пикетажа трассы civil2014 nidmse Вертикальные решения на базе AutoCAD 4 26.11.2016 17:04
Как поменять направление отсчета угла? Leksis AutoCAD 4 04.09.2015 19:49
Где работать? Крупный проектный институт или мелкая инженеринговая фирма. AlexeyLock Профессии и трудовые отношения 25 15.04.2015 01:35
LISP. Придание примитивам направление вертикально или горизонтально. Pavel_GP LISP 4 21.10.2011 08:54
обязан ли проектный институт закладывать программное обеспечение ? bakewa Прочее. Архитектура и строительство 1 22.09.2009 09:20

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы