dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > какую именно нижнюю границу открывающегося проема (окна) принимать при определении высоты здания?

какую именно нижнюю границу открывающегося проема (окна) принимать при определении высоты здания?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.01.2017, 13:39 #1
какую именно нижнюю границу открывающегося проема (окна) принимать при определении высоты здания?
Роман8555
 
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 5

Роман8555 вне форума Вставить имя

Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста, какую именно нижнюю границу открывающегося проема (окна) принимать при определении высоты здания?

СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы (с Изменением N 1).
3.1 высота здания: Высота здания определяется высотой расположения верхнего этажа, не считая верхнего технического этажа, а высота расположения этажа определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене. При отсутствии открывающихся окон (проемов) высота расположения этажа определяется полусуммой отметок пола и потолка этажа. При наличии эксплуатируемого покрытия высота здания определяется по максимальному значению разницы отметок поверхности проездов для пожарных машин и верхней границы ограждений покрытия.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 м.jpg
Просмотров: 75
Размер:	199.3 Кб
ID:	181969  


Последний раз редактировалось Роман8555, 12.01.2017 в 13:52.
Просмотров: 1010
 
Непрочитано 12.01.2017, 13:46
#2
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 350


если нижняя часть глухая и соответствует противопожарным требованиям, то по низу открывающейся
Germes вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2017, 13:55
#3
Роман8555


 
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 5


Это один оконный блок! Он имеет открывание (открывающееся окно)! Нижняя фрамуга оконного блока глухая (не открывающаяся), но она не противопожарная!

----- добавлено через ~7 мин. -----
Все-таки, может у кого были такие случаи, хотелось бы знать как определять высоту здания?! По открывающемуся элементу оконного блока или по оконному блоку, который имеет открывающейся элемент?
Роман8555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2017, 14:09
1 | 1 #4
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,753


Я всегда принимал по низу отметки оконного проёма в стене, а не открывающейся створки. Считаю не суть важно открывается нижняя фрамуга или нет - пожарники с автолестницы могут легко сделать всю площадь оконного проёма "открывающейся", при помощи топора, например. Ни разу никто не задавал никаких вопросов.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2017, 14:12
#5
Роман8555


 
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 5


Спасибо большое! Да вот и у нас не было никогда таких вопросов! Проектировали по низу и все! Сейчас решили перестраховаться! И вопрос такой возник.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Как бы это подтвердить какой-нибуть бумагой!?
Роман8555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2017, 15:08
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,016


Цитата:
Сообщение от Роман8555 Посмотреть сообщение
Как бы это подтвердить какой-нибуть бумагой!?
Никак, нет такой бумаги.
Offtop: И мне ближе точка зрения Germesа, потому как в СП ясно написано: "нижней границы открывающегося проема (окна)". А переплеты разные бывают, да и не сильно удобно на 30-ти метрах топором махать.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2017, 15:16
#7
Роман8555


 
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 5


А что делать, если один говорит одно, а другой другое?
Роман8555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2017, 15:19
1 | 1 #8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,016


Консенсус искать , что ж еще...
И надеяться, что эксперт так же, как и Вы, будет думать.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2017, 15:35
#9
Роман8555


 
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 5


спасибо!)))
Роман8555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2017, 16:42
#10
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 802


1. В жилых домах открываться должна каждая оконная створка.
2. Если есть квартиры, окна которых выходят только на балкон или лоджию, то высоту для них эксперты часто отсчитывают до верха балконного ограждения.
fadeaway вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2017, 17:46
#11
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,016


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
Если есть квартиры, окна которых выходят только на балкон или лоджию, то высоту для них эксперты часто отсчитывают до верха балконного ограждения.
Резонно. Есть еще такая вещь, как французский балкон. Вот там точно до верха ограждения считать надо, хотя створки будут открываться.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2017, 17:49
#12
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 350


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
1. В жилых домах открываться должна каждая оконная створка.
Спорное утверждение, вроде были темы с длинной полемикой, искать не буду, но на практике в наших краях не каждый дом ниже 75м, да и вообще частенько делают так называемое панорамное остекление, которое нереально сделать открывающимся без космического ценника.
Germes вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2017, 13:19
#13
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 802


Цитата:
Сообщение от Germes Посмотреть сообщение
Спорное утверждение, вроде были темы с длинной полемикой, искать не буду, но на практике в наших краях не каждый дом ниже 75м, да и вообще частенько делают так называемое панорамное остекление, которое нереально сделать открывающимся без космического ценника.
ГОСТ 23166-99:
Цитата:
5.1.6 Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения неоткрывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство
С ноября 2016 ещё и ГОСТ Р 56926-2016:
Цитата:
5.1.2 Элементы заполнения светопроемов в наружных стенах (оконные и балконные блоки) предназначены для освещения помещений зданий естественным светом согласно требованиям СП 52.13330, нормативного документа [4] и обеспечения прямого доступа солнечных лучей (инсоляции) в жилые комнаты квартир согласно требованиям СП 54.13330, санитарных правил и норм [5] и ГОСТ 23166.

Светопрозрачные заполнения должны обладать функцией пропускания видимого спектра солнечного излучения (в диапазоне длин волн от 770 до 380 нм) и ультрафиолетового излучения солнца (в диапазоне длин волн от 200 до 380 нм). Светопрозрачность должна быть обеспечена на протяжении всего расчетного периода эксплуатации изделий за счет безопасного периодического обслуживания.

Примечание - Под безопасным периодическим обслуживанием понимается очистка светопрозрачной конструкции от загрязнения (мытье стекол) вручную без каких-либо дополнительных специальных приспособлений. Человек, осуществляющий обслуживание, должен находиться на полу помещения изнутри и иметь беспрепятственный доступ к светопрозрачному заполнению без риска выпадения наружу.
В перечни ни то, ни другое не входит, но ГАСН то и дело по ГОСТ 23166 нагибал не особо влиятельных застройщиков.

Про космический ценник для панорамного остекления, как говорил классик в одном фильме: "Милости прошу к нашему шалашу" http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=134164
fadeaway вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > какую именно нижнюю границу открывающегося проема (окна) принимать при определении высоты здания?

Конкурс для проектировщиков
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна ли пожарная лестница, если высота до парапета 3.5 м? liik Пожарная безопасность 27 27.11.2015 12:28
Расчет площадей здания в соответствии приказом №531 от 30 сентября 2011 года. Makson Архитектура 24 05.05.2015 20:52
СП пожарная безопасность vs СНиП 31-06-2009 проект а Пожарная безопасность 7 05.08.2011 17:48
Усиление каркасного здания с навесными панелями Альберт Конструкции зданий и сооружений 3 15.08.2010 00:19
Высота здания и безопасность полетов. Пиночет Архитектура 3 11.12.2008 20:26

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы