dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Расчет карнизного узла деревянной рамы

Расчет карнизного узла деревянной рамы

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 10.02.2017, 21:57
Расчет карнизного узла деревянной рамы
Сет
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 883

Сет вне форума Вставить имя

Поделитесь мнением, как бы вы рассчитывали узел во вложении? На картинке карнизный узел деревянной рамы. Два деревянных элемента соединяются стальной деталью, представляющей собой две накладки, соединенные небольшими перемычками по внутренней части элементов узла. Стальная деталь к деревянным элементам крепится на болтах. В основном интересует два вопроса:
1. Какие проверки по этому узлу нужно выполнить?
2. Как получить расчетное усилие в болтах для проверки их на сдвиг?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 207
Размер:	9.2 Кб
ID:	183485  

Просмотров: 2857
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2017, 20:32
#41
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 883


Цитата:
Сообщение от 2cobaku Посмотреть сообщение
Ну, видимо, задача определить центр вращения. Подозреваю, центр вращения находится в крайнем правом болте. Рычаг же, не...?
Интуитивно мне тоже кажется, что условной точкой вращения должен быть правый болт, но вот, например, картинка из англоязычной книжки, где условной точкой вращения принята вовсе не крайняя точка, а центральная.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 33
Размер:	58.1 Кб
ID:	183863  
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2017, 22:12
#42
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Если посмотреть расчеты болтовых соединений, то там момент вычисляется относительно центра этого болтового соединения. При этом наиболее удаленные болты - нагружены больше, а те которые находятся прямо в центре - не нагружены вовсе.
В принципе если в соединении с тремя болтами средний болт находится по центру - такое соединение должно быть абсолютно эквивалентно соединению с двумя болтами, так как центральный болт момент не воспринимает, а только продольную и поперечную силу
Сет, опять всё в одну кучу намешали. Вы, когда считаете момент сопротивления сечения, за размер h принимаете высоту сечения или длину элемента?
Зачем пытаетесь применить правило нахождения усилий в болтах при расположении ряда болтов перепендикулярно оси элемента к болтам расположенным вдоль продольной оси?


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
То есть добавив болт мы ухудшили работу узла, что совершенно нелогично.
Всё логично, именно так и будут распределены опорные реакции.

Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
но вот, например, картинка из англоязычной книжки, где условной точкой вращения принята вовсе не крайняя точка, а центральная
На картинке из книжки дугой со стрелкой показан изгибающий момент Md, действующий в точке пересечения осей элементов.
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2017, 10:00
#43
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 883


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
Зачем пытаетесь применить правило нахождения усилий в болтах при расположении ряда болтов перепендикулярно оси элемента к болтам расположенным вдоль продольной оси?
Правила распределения усилий в болтах должны быть одинаковы для любого их расположения.

Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
На картинке из книжки дугой со стрелкой показан изгибающий момент Md, действующий в точке пересечения осей элементов.
Нет, момент показан в условной точке вращения. То, что эта точка совпала с пересечением осей элементов - это следствие симметричного конструирования. Если бы центр болтового соединения был по какой-то причине смещен от пересечения осей элементов - считать момент нужно было бы именно относительна центра болтового соединения.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
Всё логично, именно так и будут распределены опорные реакции.
Добавьте болт в центр соединения на картинке выше. Усилие от момента в этом болте будет равно нулю. А вот по вашей логике расчет узла следовало бы смоделировать как балку на трех опорах, где первую опору составляют болты e, f, g, вторую - d, h, добавленный болт, третью - a, b, c.
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 11:12
#44
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 62


Для начала разберитесь - изгибающий момент всё-таки изгибает или вращает элемент. Или, по вашему, изгиб и вращение - одно и то же.
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2017, 12:30
#45
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 883


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
Или, по вашему, изгиб и вращение - одно и то же.
В данном случае да. Представьте себе мысленно точку, вокруг которой будет вращаться элемент при смятии древесины. Эта точка - центр болтового соединения, но никак не центр пересечения осей элементов. Вообще говоря элемент может быть всего один. Например консольная балка, которая крепится к кирпичной стене. О каком тогда пересечении осей говорить? Расчетная схема будет представлять собой консоль с пролетом равным расстоянию от центра болтового соединения до конца консоли. По идее та же логика должна использоваться при любом другом типе болтового соединения. Например если это три болта в ряд с одинаковым шагом, то центр вращения - средний болт. В нем усилие от момента будет равно нулю. А ежели этот узел представить как балку на трех опорах, то получится, что средний болт наиболее нагружен, а дальний - вообще почти не нагружен.
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 12:59
#46
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,909


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А ежели этот узел представить как балку на трех опорах
Вот так и надо представлять.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2017, 08:59
#47
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 883


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вот так и надо представлять.
А узел по картинке во вложении из поста 41 тоже будете представлять как балку на трех опорах?
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Расчет карнизного узла деревянной рамы

Завод ГРАД предлагает муфты для стыковки строительной арматуры и резьбонакатные станки отечественного производства
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как выполнить расчет шарнирного узла сопряжения главной и второстепенной балок максим 89 Металлические конструкции 42 20.04.2016 18:19
Расчет рамы в ПК Лира Андрійко-інженер Лира / Лира-САПР 2 14.11.2015 13:57
Расчет жесткого узла ASSIS Конструкции зданий и сооружений 15 27.03.2012 00:36
Расчет рамы на сейсмику в Лире. GC2006 Лира / Лира-САПР 61 01.06.2011 19:07
Расчет опорного узла фермы из ГСП Нитонисе Конструкции зданий и сооружений 3 13.07.2010 20:06

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы