dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Какой фундамент принять внутри помещения на насыпных грунтах ??

Какой фундамент принять внутри помещения на насыпных грунтах ??

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.02.2017, 10:57
Какой фундамент принять внутри помещения на насыпных грунтах ??
Mool
 
ПГС и т.д.
 
Нижний Новгород
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 162

Mool вне форума Вставить имя

Доброго дня всем!! Подобные темы конечно есть, но все же для моего случая хотелось бы совета..!!
В сущ. здании цеха (1975г) устраивается междуэтажное перекрытие.
По геологии 1,8-2,2 м - насыпные грунты (R0=64кПа по таблицам), далее суглинки просадочные (с=20кПа, уг.внутр. тр.=20гр. Е=6,2Мпа).
Существ. фундамент на глубине 1,7 м.
Внутри помещения решено: металлические стойки на столбчатых фундаментах, перекрытие по металлическим балкам по профнастилу. На одну стойку около 22т. + вес фундамента = 27,0т
На какую глубину заложить фундамент под стойки:
1. На 1,0м - попадает на насыпной грунт - наверное неправильно??
2. вынуть насыпной грунт и заменить его на песок. Наверное глупо копать такие ямы и не факт , что утрамбуют как следует...
3. Буронабивные сваи ?? не считали еще несущую способность, но количество свай может получится слишком большим
4. Может быть есть еще варианты??
Прошу вашего совета!!
Просмотров: 2620
 
Непрочитано 19.02.2017, 01:14
#21
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 111
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Может винтовые тогда?? Только что то они доверия у мну не вызывают....
да винтовые - это развод для дачников. Все таки 22 тонны. Я бы в такой ситуации сделал столбчатые фундаменты и с одной колонной (если по заданию так можно) , а не с двумя. Может , конечно, там проезд нужен.

----- добавлено через ~2 мин. -----
винтовые - это развод для дачников. Я на них забор и то боюсь ставить. А у тебя 22 тонны.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Может винтовые тогда?? Только что то они доверия у мну не вызывают....
Винтовые - это развод для дачников, не более.
kent1924 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2017, 01:18
#22
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 162


Значит как-то так???
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2017, 01:19
#23
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 162


Разрез
Вложения
Тип файла: pdf разрез 1.pdf (56.0 Кб, 23 просмотров)
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2017, 01:22
#24
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 111
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Разрез
Да, только надо добавить что "основанием является грунт ИГЭ "ХХХ" (тот, который под сущ. фундаментами и залегает на -1,8...-2.2) и в случае обнаружения насыпного грунта он подлежит замене на песок ср. крупн. с КУ=0.95

А положение новых колонн так и задумывалось? Хочется левую колонну подальше отодвинуть вправо , или вообще одну новую колонну оставить (если позволяют запасы старых фундаментов и задание позволяет от заказчика)
kent1924 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2017, 01:24
#25
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 162


Две колонны - это потому что левые колонны металлические существ. (часть полурамы типа Орск), фундаменты под ней загружены почти полностью, и много добавлять нельзя. Если одну стойку ставить в центре, то на колонну пойдет 13 тонн

----- добавлено через ~4 мин. -----
Вот я и хотела докопаться до суглинка и засыпать до отм. -1,000 песком с трамбованием. Чего бетон зря лить. Здание отапливаемое, да и песок будет. Хотя на формулировку "среднезернистый песок" все таращат глаза и спрашивают, а где ж его взять!! т
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2017, 01:30
#26
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 111
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Две колонны - это потому что левые колонны металлические существ. (часть полурамы типа Орск), фундаменты под ней загружены почти полностью, и много добавлять нельзя. Если одну стойку ставить в центре, то на колонну пойдет 13 тонн

----- добавлено через ~4 мин. -----
Вот я и хотела докопаться до суглинка и засыпать до отм. -1,000 песком с трамбованием. Чего бетон зря лить. Здание отапливаемое, да и песок будет. Хотя на формулировку "среднезернистый песок" все таращат глаза и спрашивают, а где ж его взять!! т
А ты учитываешь тот факт, что на крайнюю опору при 2 пролетной неразрезной балке идет меньшая нагрузка? То есть туда приходи нагрузка на с 3 метров твоей главной балки, а гораздо меньше.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Две колонны - это потому что левые колонны металлические существ. (часть полурамы типа Орск), фундаменты под ней загружены почти полностью, и много добавлять нельзя. Если одну стойку ставить в центре, то на колонну пойдет 13 тонн

----- добавлено через ~4 мин. -----
Вот я и хотела докопаться до суглинка и засыпать до отм. -1,000 песком с трамбованием. Чего бетон зря лить. Здание отапливаемое, да и песок будет. Хотя на формулировку "среднезернистый песок" все таращат глаза и спрашивают, а где ж его взять!! т
Не надо песком. Во-первых как трамбуют - одному богу известно. Во-вторых, по поводу бетона - у тебя все равно будет плитная часть и стакан прибл. 900х900. Так ты просто стакан длиннее делаешь и все. Тем более поперечной силы от ветра нету и при увеличении высоты фундамента момента не будет. Бетон стоит 1 куб=3300 руб.
kent1924 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2017, 01:35
#27
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 162


Да, конечно. Поэтому и поставили две стойки
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2017, 01:37
#28
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 111
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Да, конечно. Поэтому и поставили две стойки
Сколько временная нагрузка? (от людей и склад. материалов)?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kent1924 Посмотреть сообщение
Сколько временная нагрузка? (от людей и склад. материалов)?
Ну или сразу полная "от всей фигни"? Мало ли там пол хитрый какой нить.
kent1924 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2017, 01:40
#29
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 162


Да, наверное, Вы правы!! Так по крайней мере я буду "спать спокойнее, чем со сваями. Тем более, что армирование у меня уже все было разрисовано, надо только добавить немного))).
Еще один вопросик: можно ли не ставить анкерные болты, а просто приколотить стойку к фундаменту самоакерующимися болтами типа Хилти или Фишер?? Заказчику так хочется....

----- добавлено через ~1 мин. -----
Нагрузка полная 700 кг/м2(нормативная) 825 - расчетная
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2017, 01:44
#30
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 111
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Да, наверное, Вы правы!! Так по крайней мере я буду "спать спокойнее, чем со сваями. Тем более, что армирование у меня уже все было разрисовано, надо только добавить немного))).
Еще один вопросик: можно ли не ставить анкерные болты, а просто приколотить стойку к фундаменту самоакерующимися болтами типа Хилти или Фишер?? Заказчику так хочется....
Можно конечно. Только смотри чтоб болты были со шпилькой, а не с болтом. Разница в том, что со шпилькой есть возможность выровнять колонну, а болтом - только вплотную привинтить. Это я про выверечный зазор 50-100 мм с подливкой. Фишер дешевле в 1,5 раза. Болт М20 будет стоить прибл. 1000 р.
kent1924 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2017, 01:45
#31
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 162


Ничего себе БОЛТИКИ!!!! ))))
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2017, 01:46
#32
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 111
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


----- добавлено через ~1 мин. -----
Нагрузка полная 700 кг/м2(нормативная) 825 - расчетная[/quote]

Ну да, при пролетах 6+6 получается 11-13 тонн на сущ. фундамент. Но тоже не бог весть какая доп. нагрузка... Ну да ладно, можно и две новые колонны, зато гл. балка будет меньше.
kent1924 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2017, 01:49
#33
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 162


А при любом раскладе вышло Двутавр 30Ш1
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2017, 01:52
#34
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 111
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
А при любом раскладе вышло Двутавр 30Ш1
Широкополочные - нерационально для балок. Используются для балок если проблемы с высотой есть. А так идет для колонн. Надо балочные. Если у тебя прошел 30Ш1, то пройдет 35Б1 или 35Б2, но он будет легче гораздо.
kent1924 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2017, 01:54
#35
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 162


Да еще эта колонна серии "ПЛАУЭН" (ни разу про такие и не слышала((.. С ней связываться не хочется . Она сделана из швеллеров №24 и гофрированного листа толщ. 3мм.

----- добавлено через ~1 мин. -----
У меня с высотой проблемы. 5см жалко терять. Но - подумаю, может и правда взять простой
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2017, 01:56
#36
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 111
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Да еще эта колонна серии "ПЛАУЭН" (ни разу про такие и не слышала((.. С ней связываться не хочется . Она сделана из швеллеров №24 и гофрированного листа толщ. 3мм.
Ну дык ты почти с ней и не связываешься, там "копье" на нее приходит.
kent1924 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2017, 01:59
#37
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 162


При такой расстановке стоек немного приходит, поэтому и подвинула так близко
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2017, 02:00
#38
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 111
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
При такой расстановке стоек немного приходит, поэтому и подвинула так близко
А чиво так поздно и не спишь?)) ты внешне ничего?))
kent1924 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2017, 02:01
#39
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 162




----- добавлено через ~1 мин. -----
А вот все о работе пекусь))) Надо срочно уже все заканчивать, а я все фундаменты туда-сюда гоняю

----- добавлено через ~3 мин. -----
За завтра надо нарисовать и их и еще все узлы и балку поменять и перекрытие по профнастилу изобразить
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2017, 02:04
#40
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 111
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


Ой, да наработаисся исчо... Исчо надоест это все как горькая редька.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение


----- добавлено через ~1 мин. -----
А вот все о работе пекусь))) Надо срочно уже все заканчивать, а я все фундаменты туда-сюда гоняю

----- добавлено через ~3 мин. -----
За завтра надо нарисовать и их и еще все узлы и балку поменять и перекрытие по профнастилу изобразить
я тебе в личку написал)
kent1924 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Какой фундамент принять внутри помещения на насыпных грунтах ??

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ленточный фундамент на пучинистых грунтах ooze Основания и фундаменты 9 25.08.2016 11:29
Какой фундамент лучше выбрать?сваи(столбчатый +монолитный ростверк)или свайный фундамент +ростверк (мон плита) Эрдэм Основания и фундаменты 2 19.04.2016 00:22
Выбор типа фундаментов при насыпных грунтах sanchezzz321 Основания и фундаменты 14 28.09.2015 15:13
Фундамент на насыпных грунтах, сваи, замена или естеств основание? Alekceich Основания и фундаменты 3 28.04.2012 06:04
Какой фундамент? Lenich Основания и фундаменты 8 17.02.2005 14:33

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы