dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Проблема выбора профессии после вуза

Проблема выбора профессии после вуза

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.02.2017, 23:56
Проблема выбора профессии после вуза
Nam3
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 29

Nam3 вне форума Вставить имя

Всем привет! Сейчас оканчиваю вуз по специальности "Оптическая и лазерная техника" (спб), занялся изучением рынка труда. Поисковый запрос "инженер оптик" практически не выдает актуальных вакансий. В связи с этим вопрос - реально ли устроиться инженером (конструктор, технолог, не знаю кто еще есть) не по профильной специальности? Какие есть специализации инженеров и какие знания стоит наверстывать, чтобы претендовать работу по данной вакансии?
Просмотров: 9233
 
Непрочитано 25.02.2017, 22:54
#81
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 2,935


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
С устаревшей методикой "давайте я вам какую-нибудь фигню на доске попишу, потом вы перепишите" тоже особо ничему не научат.
Если человек не хочет (или думает, что не надо ему это всё), да хоть по самой опупенной методике в голову ему ничего не положишь.
А еще это клиповое мышление, когда понимаешь, только то, что видишь. Если в учебнике главная мысль размазана по 10 страницам, а еще хуже, если азы в начале учебника, а основное где-то в центре, то это уже в голову не входит. А к сожалению так написаны 90% всех учебников, по которым преподают в вузах.
Это тоже устаревшая методика?
А новая это какая?
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.02.2017, 23:01
#82
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 173


singelschucher, а методика та же сейчас, совковая. В любом обучении главное - замотивированность. Интересно и есть желание - засыпите вопросами и будете требовать. Сравнение по иностранному языку единственно некорректно: методика преподавания иностранных языков в совке и постсовках в основной массе направлена на то, чтобы люди не уезжали. Да и в конце концов при вываливании денег за какой-то курс человек смотрит на это дело немного иначе.
Вот университетские курсы строительных специализаций тоже особо мало кого чем-то научили - примеры я каждый день вижу любого возраста.
тоннельщик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.02.2017, 23:30
#83
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,382


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А новая это какая?
а ее не существует)

В любом учебном заведении есть и талантливые Учителя, готовые поделиться своими знаниями и опытом с желающими это воспринимать студентами.. есть и "чтецы" по бумажке. Но лишь потом уже во время практической работы эти отдельные фрагменты знаний потихоньку начинают складываться в общую взаимосвязанную систему.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.02.2017, 23:41
#84
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 674


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Если человек не хочет
Шаблонная отговорка!
Цитата:
Сообщение от тоннельщик Посмотреть сообщение
В любом обучении главное - замотивированность
Если материал не даётся или даётся плохо, то мотивация и отпасть может. Не все задачи должны быть сложны.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Но лишь потом уже во время практической работы эти отдельные фрагменты знаний потихоньку начинают складываться в общую взаимосвязанную систему.
Лет через 10-15. Т.е. это потеря 20 лет проффесиональной подготовки. Не слишком ли мы расточительно расходуем ресурсы?
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 00:38
#85
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,382


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Лет через 10-15. Т.е. это потеря 20 лет проффесиональной подготовки. Не слишком ли мы расточительно расходуем ресурсы?
это обратная сторона широкой специализации при обучении.. Да и потери в 10-15 лет преувеличены - либо человек вообще не работает по специальности, либо начинает сначала "по образцу" делать, и постепенно подниматься в профессиональном плане. Если в фирме есть люди, кто уже прошел этот путь хотя бы частично и у этих людей есть желание учить - то процесс пойдет быстрее. И этот механизм как раз позволял обеспечить преемственность кадровой школы - пока новички "входили" в профессию, кто раньше пришел - постепенно продвигались по служебной лестнице. Но это когда люди десятилетиями работали на одном и том же месте. А не когда сейчас одним из основных методов улучшений условий труда уже многие годы является смена работы.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 08:25
#86
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,315


singelschucher, я тоже знаешь бывший станочник, сам лично работал на двух токарных станках с гидрокопировальным суппортом, ничего успеваешь, самая большая сложность приходилось перекидывать металла по несколько тонн в смену, а ваш тезис по поводу аварийного отключения полная фигня, ну скажем так мои станки стояли напротив друг друга
Теперь плазма, она без надзора не ломается, самое большее что может случиться, при сгорании электрода она пшыкнет пламя погаснет программа будет отрабатывать до своего конца, вот и все, ну если конечно у вас на листе будут посторонние предметы то конечно она может и вывернет плазмотрон, но это уже ваша беда. Итого самое большее это брак и перерасход металла.
По поводу нас, у нас действительно один плазморезчик, но по производительности нас одна плазма обеспечивает с избытком, нам более не надА.
__________________
Ну какой же я не интеллигент, у меня профессия есть.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 09:19
| 1 #87
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 389


Цитата:
Сообщение от тоннельщик Посмотреть сообщение
А раньше что, трава была зеленее? Точно такие же выпускались — нихрена не знали в основной массе, лишь у некоторого меньшинства была более-менее сформирована картина мира. Ну кроме вас, конечно, вы ж докторов затыкали на раз-два по выпуску
Не знаю, чем вас задело это утверждение. Возможно, у вас тоже затруднения с единицами измерений? Конечно же выпускник очень мало знает, но я привел примеры из жизни. Конечно не могу сравнивать с тем, что было в СССР, а вот с тем, что было лет 10 назад - могу. И "температура по больнице" была другой. Сейчас же большинство студентов не видят перспективы в профессии ПГС, а преподаватели (тоже в большинстве) считают, что за эту зп и тратить время на этих студентов не надо. В результате планка опускается с каждым годом. Мне кажется, что это не слишком сложное утверждение, которое способен понять даже человек не способный перевести мм2 в м2.
Kinzer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 10:33
#88
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 2,935


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Шаблонная отговорка!
А, это вы из тех...
Это Вас школа обязана научить (даже если человек к этому не склонен) и ВУЗ должен вбить в голову специальность (если человек идет туда ради корочки)
Да еще Вас надо учить с задором . Прыгать перед вами зайчиком, рисовать весёлые картинки и пр... При этом пороть и ругать ни ни...?
А Вы будете надувать губки, кривится и говорить - плохо учите?
Поймите, что со времен царя-гороха % отношение наклонностей людей не изменилось. Кому то пахать, кому то убивать, кому то в постели работать, а кто-то деньги делает. И не возможно из пахаря сделать царя.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
а ее не существует)
Ну почему? Разных способов много. Можно ввести одну из "демократических" американских систем, когда студенты выбирают "хорошего" препода. Но есть два НО
1) один из них описан в рассказе Татьяны Толстой, когда препод "прогибается" под студента (иначе потеряет место)
2) студент выходит их дверей колледжа не специалистом, а прослушавшим курс.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 12:23
#89
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 173


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Kinzer Посмотреть сообщение
Не знаю, чем вас задело это утверждение.
Лично меня неолуддиты с завышенной самооценкой не задевают. А м-мм это из вашего личного опыта что ли?
тоннельщик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 12:34
| 1 #90
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от Kinzer Посмотреть сообщение
Сейчас же большинство студентов не видят перспективы в профессии ПГС
Студенты в общей массе вообще об учебе и перспективах не думают. Они думают, чего курнуть, где бухнуть, кого "оприходовать". 90% идет в конкретный ВУЗ на конкретную специальность не по призванию или желанию, а потому что "так сложилось", или "родители заткнули", или "Вася туда пошел, и я с ним" или еще по каким-либо подобным причинам.
И так было всегда - что при царе, что при коммунистах, что сейчас.
А разговоры о деградации молодежи - это просто самолюбование "старичков", скрытая форма гнобления, некий вариант дедовщины.
Все из ВУЗов выходили "дубами", только никто это по прошествии 5-10 лет не признает.
Beduin1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 12:56
#91
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,382


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
А разговоры о деградации молодежи - это просто самолюбование "старичков", скрытая форма гнобления, некий вариант дедовщины.
Все из ВУЗов выходили "дубами", только никто это по прошествии 5-10 лет не признает.
Просто у людей подход изменился - многие еще с учебной скамьи предпочитают "не напрягаться" лишний раз, как паразитировали на сокурсниках во время учебы - так потом продолжают и в жизни выполнять некие посреднические, а не производственные функции. У кого-то к окончанию учебного заведения еще остались работающие мозги и желание - но они уже приобрели определенный цинизм (в том числе благодаря и паразитирующим сокурсникам) и любую работу воспринимают с точки зрения - а насколько это выгодно им самим (и это правильный подход, имхо). Ну и наконец, как тут неоднократно говорили - отсутствие стимуляции: фантазии руководства - что сотрудники будут развиваться самостоятельно, чтобы потом за ту же з/п и за тоже время сделать гораздо больше для фирмы - уже никого не интересует. Людей интересует реальная ближайшая перспектива - а в большинство фирм руководство способно лишь говорить о светлом будущем при полном нежелании самим впрячься в процесс развития вместе с сотрудниками. Прошло то время, когда приходили молоденькие ребята на небольшую з/п с огнем в глазах и желанием "свернуть горы" - а руководство фирм все еще не может расстаться с иллюзиями, в части вакансий до сих пор пишут - что им нужны инициативные сотрудники (лохи, которые впрягутся за себя, за ленивого соседа и за армию менеджеров).

----- добавлено через ~14 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Ну почему? Разных способов много. Можно ввести одну из "демократических" американских систем, когда студенты выбирают "хорошего" препода. Но есть два НО
1) один из них описан в рассказе Татьяны Толстой, когда препод "прогибается" под студента (иначе потеряет место)
2) студент выходит их дверей колледжа не специалистом, а прослушавшим курс.
по любому будет прослушавший курс. Просто по времени: семестр - 16 недель, одно занятие в неделю - 2 академических часа: 16 * 2 * 45мин=24 часа - т.е. всего три рабочих дня. Даже при двух-трех занятиях в неделю можно лишь базовые вещи дать, чтобы студент имел какое то представление о предмете. Увеличивать количество занятий в день - упирается во вместимость аудиторий и наличие преподавателей, да и по 6 и более пар каждый день - студенты будут дремать на занятиях) Либо узкая специализация, но на основании чего проводить секвестирование - мало кто из фирм и предприятий сможет гарантировать, что через 5..6 лет у них будет гарантированный спрос именно на данные специализации...
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 13:16
#92
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 640


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Ну и наконец, как тут неоднократно говорили - отсутствие стимуляции: фантазии руководства - что сотрудники будут развиваться самостоятельно, чтобы потом за ту же з/п и за тоже время сделать гораздо больше для фирмы - уже никого не интересует.
А я, будучи проектировщиком, так 2 года из 3х проработал. Но там, правда, были свои плюшки. Я выполнял любой объём работ и ещё дорабатывал за другими, но за это мне позволялось появляться на работе, когда захочу. По договору - полный рабочий. По факту - 2-3 дня в неделю, из которых чистого рабочего времени - часа 4 в день. Саморазвитие - да. Повышение дохода - нет. Но для меня основной гешефт заключался в понижении затрат на дорогу, офисную еду по конским ценам + дичайшая экономия личного времени. Из минусов - лютая ненависть коллег.

Впрочем, мы все эти вещи уже неоднократно обсуждали на форуме.
Enik на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 13:21
#93
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,757


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
или "родители заткнули"
Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
скрытая форма гнобления
У нас в стране 40-летние живут в родительских квартирах. Перспектив получить своё - нет. Здесь не просто гнобление - это социальное рабство.
90% семей, которые совершили глупость создать семью до 30 лет - расходятся. Т.е. статистика 9 из 10.
И есть страны где дети получают кредиты и от родителей независимы. Но мы таких порядков не желаем. У нас родители должны содержать детей до последнего. В 65 лет упрекают молодёжь тем, что они ещё в силах работать и если бы не их работа на пенсии - то пропало бы молодое поколение.
Вот отсюда корни всех проблем. А не былобы опёки - так и не болтались бы в студенческие годы по тусовкам.
Но это всё цветочки. Ягодки впереди. Лет через 10.

П.с. Вот и задумаешься про советское бесплатное жильё - благо это или вред.
__________________
Шахматы

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 26.02.2017 в 15:11.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 13:22
#94
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 674


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
многие еще с учебной скамьи предпочитают "не напрягаться" лишний раз, как паразитировали на сокурсниках во время учебы - так потом продолжают и в жизни выполнять некие посреднические, а не производственные функции.
Во-во! Быть добросовестным студентом - это одни моральные убытки. Преподы на тебя не обращают внимания, времени на освоение материала и выполнения заданий тратишь горадо больше, чем заплатившие. Стоимость одной дисциплины, если "договориться", будет около 10-16 человекочасов, а освоить материал уже 160 человекочасов. Что эффективнее?! Сомневаюсь, что тупари догадаются "научно" обосновать своё предпочтение "договариваться", но интуитивно они как-то это чувствуют. И потом работают с такими же установками: договориться проще и дешевле, чем делать правильно.
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А Вы будете надувать губки, кривится и говорить - плохо учите?
Да. Один и тот же материал можно дать по-разному. У нас по термеху была тётя, которая по ходу сама его не понимала, благо сам разобрался. Подойдёшь с вопросом, а она: "всё в лекциях!" А физик старался научить не выводить формулы, а понимать физические процессы.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 13:44
#95
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
У нас в стране 40-летние живут в родительских квартирах. Перспектив получить своё - нет.
А купить не судьба ??? Почему я смог заработать и купить квартиру, а например, 2 сорокалетних алкаша из квартиры напротив не могут ??? Живут за счет родительских пенсий, бухают и в ус не дуют. А права качать и жизни других учить - так они первые.
Beduin1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 13:56
#96
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,757


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
А купить не судьба ???
Судьба конечно. Когда работа есть. А если нет? А если предлагают 25 и не пенсионер. Рабочие места создаются для пенсионеров. Вы забываете про такой аспект, как личность. Алкаши, как Вы изволите здесь рассуждать, живущие на пенсии родителей - не более 0.01%. А вот великовзростные, которые потеряли семью, но остались людьми - составляют большинство. Алименты - это сегодня норма.

Вот у моей знакомой дочь. Работает в Москве. Получает в районе двухсот. Но по этой же причине не может мужика найти. Нет такого мужика, который сможет иметь зарплату ниже чем у жены. И дочь смогла себе купить квартиру. С квартирой, но без семьи. Мамина гордость.

П.с. Кстати, Бедуин, Вы вкурсе сколько просрочено по кредитам? А вкурсе что впереди по кредитам?
Даже если предположить, что каким то чудом долги по кредам спишутся - то это не стоит таких потерь, как собственная семья.
__________________
Шахматы

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 26.02.2017 в 14:06.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 14:08
#97
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 674


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
А купить не судьба ??? Почему я смог заработать и купить квартиру,
Да-да! Кто поимел денег купить убогую конуру в бетонном муравейнике, тот хозяин судьбы, а все остальные алкаши и лузеры!
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 14:17
#98
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 389


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
А разговоры о деградации молодежи - это просто самолюбование "старичков", скрытая форма гнобления, некий вариант дедовщины.
При чем здесь дедовщина какая-то? Уровень общей подготовки падает. Но не потому, что раньше была трава зеленее или еще что-то. А потому, что не видят люди перспектив. И они от этого не становятся людьми второго сорта или еще что-то. Можно как угодно излагать материал в вузе, рисовать какие угодно программы обучения, но если человек не заинтересован - он не будет ничего учить и соответственно знать. Это не плохо и не хорошо. Просто это данность. С чем тут спорить и рассказывать что мол всегда так было? Например, посмотрите на it там люди и сами книги себе покупают, ходят на курсы и из кожи лезут, чтоб устроится на работу. Потому, что они считают, и наверное обосновано, что в it будет лучше оплата и условия труда.
Kinzer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 14:20
#99
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,757


Цитата:
Сообщение от Kinzer Посмотреть сообщение
если человек не заинтересован
Это главные слова. В любом вопросе.
__________________
Шахматы

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 26.02.2017 в 14:31.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 15:49
| 2 #100
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Да-да! Кто поимел денег купить убогую конуру в бетонном муравейнике, тот хозяин судьбы, а все остальные алкаши и лузеры!
Пусть так. Только моя "убогая" конура имеет столичный адрес, стОит десятку и имеет 3 комнаты.
Многие на этом форуме кроме ноутбука с ворованным ПО за душой больше ничего и не имеют. И вряд ли поимеют, протирая штаны на форуме и жалуясь на жизнь, или зубоскаля и поучая других.
Beduin1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Проблема выбора профессии после вуза

Завод ГРАД предлагает муфты для стыковки строительной арматуры и резьбонакатные станки отечественного производства
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обучение после ВУЗа Seluck Профессии и трудовые отношения 64 20.01.2015 11:03
Проблема с выделением текста после его копирования Прораб счастья AutoCAD 2 27.04.2009 17:28
Проблема с запуском Лира-Визор после переустановки XP. CrowK Расчетные программы 4 16.04.2009 01:04
Проблема открытия после сохранения vovo4ka AutoCAD 16 04.12.2008 12:42
Проблема с многострочным текстом после установки Vetcad ++ AleshKa Прочее. Программное обеспечение 2 21.09.2007 06:10

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы