Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Вычисление гибкости дерева

Вычисление гибкости дерева

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.02.2017, 10:47 #1
Вычисление гибкости дерева
Микула
 
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 6

Микула вне форума Вставить имя

Здравствуйте!

Гибкость стержня , где - расчетная длина стержня, - минимальный радиус инерции сечения.

Есть живое дерево с дуплом внизу, у земли. Как вычислить его гибкость? Конкретно:
  1. Что в данном случае L? Это ведь не общая высота дерева или ствола, ибо ветви отходят на разных высотах, т.е. нагрузка прилагается не сосредоточенная сверху, а неравномерно распределенная. Может, брать L = высота центра тяжести дерева? Будет ли это корректным?
  2. Дупло не повлияет на i ? Т.е. можно ли в качестве i взять мин. радиус инерции сплошного сечения, игнорируя дупло? Или для таких случаев существуют какие-то поправки?
Просмотров: 766
 
Непрочитано 14.02.2017, 11:02
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,658


Цитата:
Сообщение от Микула Посмотреть сообщение
т.е. нагрузка прилагается не сосредоточенная сверху, а неравномерно распределенная.
Ага, а еще и сечение стержня переменное.

Цитата:
Сообщение от Микула Посмотреть сообщение
Может, брать L = высота центра тяжести дерева? Будет ли это корректным?
Цитата:
Сообщение от Микула Посмотреть сообщение
можно ли в качестве i взять мин. радиус инерции сплошного сечения, игнорируя дупло?
А на эти вопросы можно ответить, если знать для каких целей делается расчет и какую конечную точность результата надо получить. Любое упрощение модели "огрубляет" результат. Но для реальных прикладных задач абсолютно точные решения и не нужны.
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2017, 11:15
#3
Микула


 
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 6


Цель - расчет дерева на слом в заданном сечении (сечение, как правило, с дуплом). Гибкость пригождается в формуле при вычислении напряжения в сечении от продольного давления + поперечный изгиб. Вот изгибающий момент как раз несколько усиливается от продольного сжатия, и это усиление зависит от коэфф. продольного изгиба , а он в свою очередь - от гибкости.

Я должен рассчитывать с запасом, т.е. если я говорю, что дерево не сломается, то оно не сломается.
Микула вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2017, 15:43
#4
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,627


Цитата:
Сообщение от Микула Посмотреть сообщение
Есть живое дерево с дуплом внизу, у земли. Как вычислить его гибкость?
Элементарно. Привязываешь верёвку к верхушке и тянешь с заданной силой. Меряешь отклонение где верёвка.
перемещение/сила = гибкость.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2017, 16:08
#5
sasha_

забордемонтажпроект
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
перемещение/сила = гибкость
м/кН=?
sasha_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2017, 16:18
#6
Микула


 
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 6


По сути, прошу. Вопрос № 2 закрыт.

Только 1 - как найти расчетную длину стержня в случае неравномерно распределенной нагрузки? Можно учесть, что имеются две части: ствол и крона.
Микула вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2017, 17:43
1 | #7
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепропетровск
Сообщений: 3,439


Цитата:
Сообщение от Микула Посмотреть сообщение
Можно учесть, что имеются две части: ствол и крона.
А можно еще учесть, что у некоторых пород (например, тополь черный) ветки от сильного ветра довольно легко обламываются, чем уменьшают парусность кроны и нагрузку на ствол и корни. По запросу "расчет кроны дерева на парусность" гугль нашел пару статей, можно еще по ссылкам в них посмотреть: статья 1, статья 2
__________________
Кому жизнь буги-вуги, а кому полный бред... (С)
kp+ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2017, 10:30
#8
Микула


 
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 6


kp+, Спасибо за статьи!
Микула вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.02.2017, 14:02
#9
BIzzzzzzON


 
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 76


Задача нетривиальная, но можно с некоторыми упрощениями решить. Но, скорее всего, придётся искать не через упрощённые формулы СП, а прямым нахождением критической силы.
Прежде всего, дерево - сжато-изгибаемый стержень и рассчитывать надо по формулам для сжато-изгибаемых стержней.
Посмотрите п. 4.4 и далее Пособия к СНиП по ДК.
BIzzzzzzON вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2017, 14:07
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль в ЕСКД/СПДС, КЖ, КМ, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 12,988


1) Прежде всего надо понимать, что научного обоснования для прочности живых деревьев сейчас нет. Могут быть статьи, но теории нет.
Соответственно деревянный СП весьма плохо описывает дерево, он для досок.
2) Далее. В связи с распространённостью деревьев и досок для практических целей проще всего искать гибкость и прочее обратным путём. То есть поставить рядом доску и дерево и измерять перемещения.
Измерить у доски деформации от ветра/груза, воспользовавшись теорией для досок посчитать силы, усилия, гибкость и т.п. По аналогии найти характеристики сечения конкретного дерева.
Как-то так.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Вычисление гибкости дерева

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В реальных условиях при превышении предельной гибкости что может произойти? Sokrat Металлические конструкции 116 13.11.2016 14:44
SCAD Office 21.1. Обсуждение. Клименко Ярослав SCAD 633 03.10.2015 14:10
Обоснование задания гибкости "0" для изгибаемых элементов SeR_1 SCAD 17 13.02.2013 20:22
DwgRuLispLib: Геометрия. Вычисление центра масс (centroid) LW полилинии VVA Библиотека функций 2 16.11.2010 09:49
Требуется ли расчет по гибкости у молниеотводов? Diman111 Конструкции зданий и сооружений 13 25.12.2009 08:00

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы