Книга «Путь к nanoCAD»
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Каким образом произвести определение прочности железобетонных конструкций под водой?

Каким образом произвести определение прочности железобетонных конструкций под водой?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.02.2017, 17:58 #1
Каким образом произвести определение прочности железобетонных конструкций под водой?
Vodolaz
 
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 4

Vodolaz вне форума Вставить имя

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, какие на сегодняшний день есть способы определения прочности железобетонных конструкций под водой? Необходимо произвести обследование подводной части гидротехнического сооружения, а именно закрытого сбросного канала. Но никаких приборов работающих в водной среде я пока не встречал. Т. е. у водолазов есть лишь возможность спуститься в канал, визуально его обследовать. А в техническом задании указано: "водолазное обследование с определением физических величин прочности конструкций" Осушить канал, также не представляется возможным.

Если кто имеет опыт в подобных работах, прошу поделиться знаниями.
Просмотров: 1306
 
Непрочитано 15.02.2017, 20:07
#2
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 547


А что молоток Кашкарова под водой следов не оставляет на стержне?

----- добавлено через ~1 мин. -----
2. Отломайте кусок материала, испытайте на воздухе.
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2017, 20:19
#3
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 495


Отбирают пробы бетона - керны.
Основная проблема это разрушение конструкций в зоне переменного уровня воды. Там и исследуйте.
An2 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2017, 13:56
#4
Vodolaz


 
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 4


Благодарю за ответы!

Прочитал про молоток Кашкарова, в целом, им возможно сделать замер, но под водой сложно будет измерить следы на бетоне. Будем искать фрагменты на которых можно будет испытать.
Vodolaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2017, 14:35
#5
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 547


Фотоаппарат- сложное оптико-механическое устройство придумали запихать в фотобокс. Неужели нельзя какой нибудь сухопутный измеритель прочности бетона запаять в герметичный мешок отставив во втором мешке провод с датчиком.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Про молоток я пошутил. Это только для музея
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 11:18
#6
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 572


А чем не устраивает метод отрыва со скалыванием?
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2017, 14:17
#7
Vodolaz


 
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 4


Метод устраивает, но может подскажите названия приборов, которые не боятся воды?

Придумывать герметичный бокс уж очень не хочется, по крайней мере не под свою ответственность.
Vodolaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 17:04
#8
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 547


Если у вас нет поверенного прибора, нет людей обученных с ним работать, нет возможности выдавать протоколы измерений.... ничего нет. Вам проще отобрать образцы по заданию и отдать их куда нибудь в хорошие руки.

----- добавлено через 36 сек. -----
Придумайте мягкий бокс
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.02.2017, 16:30
#9
Александр Валерьевич Т


 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 19


Добрый день! Читаю вышеприведенные ответы - и волосы дыбом! Ну что за дикость!!!
1.
Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
А что молоток Кашкарова под водой следов не оставляет на стержне?
- Ужас! Без комментариев!
2.
Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
2. Отломайте кусок материала, испытайте на воздухе.
- Автор, будете отламывать "кусок", прошу позовите!!!!!
3.
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
А чем не устраивает метод отрыва со скалыванием?
- Уже что-то, но как это технически правильно сделать? Во вторых - поверхностный слой насыщен водой это раз, и является ослабленным это два.

4.
Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
Отбирают пробы бетона - керны.
Основная проблема это разрушение конструкций в зоне переменного уровня воды. Там и исследуйте.
Есть еще в стране грамотные люди!!!! На мой взгляд - единственно возможное решение.
Как вариант - выбурить вертикальные керны на всю длину конструкции и определить прочность по сечению конструкции.
Р.S. Было бы здорово увидеть эскиз сооружения.
Удачи!
Александр Валерьевич Т вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.02.2017, 18:02
#10
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 547


[quote=Александр Валерьевич Т;1620239]Было бы здорово увидеть эскиз сооружения[/quot
Примерно так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 640px-Hydroelectric_dam-ru.svg.png
Просмотров: 104
Размер:	39.9 Кб
ID:	184073  
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.02.2017, 15:18
#11
Vodolaz


 
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 4


В моем случае сборные каналы из сборных ж/б элементов.

описание: Каналы представляют из себя одноячейковую конструкцию из сборных железобетонных элементов устроенные в 4 нитки. Каналы собираются из отдельных звеньев замкнутого контура сечением в свету 4,2х3,0 м и имеют только поперечные швы замоноличивания. Длина звеньев 1,5 метра, толщина стенок каналов 0,2-0,25 м. (Стенки элементов 0,2 м, потолок, пол – 0,25 м.)

Отвод воды с ГРЭС.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: элемент 3д.jpg
Просмотров: 37
Размер:	93.4 Кб
ID:	184140  
Vodolaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2017, 06:10
#12
hraryr


 
Регистрация: 09.11.2009
Иркутск
Сообщений: 78


Может рассмотреть такой вариант - sksibirinvest.ru/?page_id=108. Только там ремонт бетона в зоне переменного уровня воды.
hraryr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2017, 07:21
#13
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 547


Цитата:
Сообщение от Vodolaz Посмотреть сообщение
В моем случае
Я понимаю с водосбросами все хорошо и Вам надо только формально выполнить требования ТЗ.
Запросите у заказчика исполнительную документацию в части паспортов ж/б звеньев завода-изготовителя там фактическая прочность бетона на *** год. Прикупите прибор который поместится в скафандр вместе с Вами, а с внешним датчиком надо что то придумать. Это будет поверхностная прочность бетона. При арматуру ....не будем.
А со стороны грунта к бетону не подобраться?
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2017, 18:56
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль в ЕСКД/СПДС, КЖ, КМ, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 12,971


Ну как. Все забыли.
Есть ещё колокол.

В нём можно даже арматуру отщипнуть и обратно забетонировать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.02.2017, 15:22
#15
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 547


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Есть ещё колокол
Так его надо вертикально спускать, а канал не совсем такой
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 13:03
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль в ЕСКД/СПДС, КЖ, КМ, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 12,971


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
а канал не совсем такой
Ой, там ещё канал.
Да ёлки-палки. Перекрыть канал, загнать пузырь воздуха... Какие проблемы ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2017, 16:21
#17
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 4,751


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ой, там ещё канал.
Да ёлки-палки. Перекрыть канал, загнать пузырь воздуха... Какие проблемы ?
ну так можно договориться и до: "А давайте сольём воду из водоёма и всё насухо сделаем"...
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2017, 17:12
#18
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 547


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
загнать пузырь воздуха
Так водолаз это и есть маленький пузырь воздуха.
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Каким образом произвести определение прочности железобетонных конструкций под водой?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серии, каталоги, схемы, чертежи усиления строительных конструкций. 1sergik1 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 21.03.2017 11:38
Как определить количество участков контроля прочности бетона согласно ГОСТ 18105-2010 для монолитных конструкций ? yarus.khv Обследование зданий и сооружений 29 15.10.2015 16:25
Определение прочности бетона неразрушающим методом AlekSay Железобетонные конструкции 6 12.05.2014 23:55
Каким образом учитывается преднапряжение в предварительно напряженных конструкциях Sercherkasov Железобетонные конструкции 5 28.01.2014 14:23
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы