dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Вопрос о возможных решениях узла цоколя.

Вопрос о возможных решениях узла цоколя.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.02.2017, 13:18 #1
Вопрос о возможных решениях узла цоколя.
Archi_
 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104

Archi_ вне форума Вставить имя

Посоветуйте, как решить узел, подобный тому, который на фотографии, в конструкциях со толстыми стенами ("керамика", газобетон), с кирпичной облицовкой.

...Что это вообще? Плита по грунту или плита перекрытия ниже 0.0.?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170116_142020.jpg
Просмотров: 29
Размер:	269.7 Кб
ID:	188142  


Последний раз редактировалось Archi_, 16.05.2017 в 09:53.
Просмотров: 3837
 
Непрочитано 27.02.2017, 16:12
#2
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 2,991
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Offtop: Пусть "народ" идет лесом ...

Нарисуйте узел, потом понятней станет что советовать. Проблем кроме неправильности не вижу, просто дополнительное гидроизолирование сверху по вкусу заказчика. Мостика холода пока не удается увидеть.
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2017, 21:57
#3
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Offtop: Пусть "народ" идет лесом ...

Нарисуйте узел, потом понятней станет что советовать. Проблем кроме неправильности не вижу, просто дополнительное гидроизолирование сверху по вкусу заказчика. Мостика холода пока не удается увидеть.
Привожу пару фотографий - образчиков желаемого.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2017-02-27 в 21.52.58.png
Просмотров: 130
Размер:	806.6 Кб
ID:	184315  

Последний раз редактировалось Archi_, 16.05.2017 в 09:32.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.02.2017, 22:28
#4
Alexey S


 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 14


Я что-то не понял, а почему нельзя просто утеплить по цоколю и стене?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2333.JPG
Просмотров: 146
Размер:	51.0 Кб
ID:	184319  
Alexey S вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.02.2017, 22:39
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,146


Что такое народная архитектура? То, что народ без проекта сам по своему разумению лепит ? Другое на ум не приходит...
По цоколю: стандартный вариант утепления - за прижимной стенкой из кирпича (облицовочный слой опускается до подошвы фундамента, либо до "зуба" в стене подвала, если заглубление фундаментов слишком большое). Естественно, в облицовочном слое и утеплителе делается рассечка гидроизоляцией.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2017, 22:40
#6
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Alexey S Посмотреть сообщение
Я что-то не понял, а почему нельзя просто утеплить по цоколю и стене?
Можно, но решение не соответствует задаче - фасад из кирпича, цоколь без отделки.

Последний раз редактировалось Archi_, 16.05.2017 в 09:37.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.02.2017, 22:43
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
фасад из кирпича, цоколь без отделки.
Цоколь без отделки не бывает, тем более, если хотите его утеплить.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.02.2017, 22:49
#8
Alexey S


 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Можно, но решение не соответствует задаче - фасад из кирпича, цоколь без отделки. Ну и экономия ресурса, к тому-же! За внимание к теме - спасибо!
А в кирпичной кладке есть утеплитель?
Alexey S вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2017, 22:50
#9
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
народ без проекта сам по своему разумению лепит...
И это тоже...



Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
облицовочный слой опускается до подошвы фундамента
Это решение известно...есть ли альтернатива? У финнов не наблюдал ни штукатурки, ни кирпича закопанного в землю.

Последний раз редактировалось Archi_, 16.05.2017 в 10:07.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.02.2017, 22:51
1 | #10
Alexey S


 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 14


Покажите на схеме где проходит утеплитель в кирпичной стене. Если он есть, то нужно его не разрывно вести вниз, далее отделка цоколя штукатуркой. Если кирпичная стена без утеплителя, то смысла в утеплении цоколя не вижу.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
И это тоже....В основе также "опыт" полученный при наблюдении за "строящимся соседом" и "знания", требующие реализации, после посещения дворцов Санкт-Петербурга





Это решение известно...а есть ли альтернатива.!?..У финов не наблюдал ни штукатурки, ни кирпича закопанного в землю на пару метров с "благородной целью" - дать опору для облицовки ...
Так может у финов подвала нет, где вы видели, утепление идет под плитой 1-го этажа. А если есть, то сендвич выполнен (бетон+утеплитель+бетон). Снаружи ничего не увидишь и чудес тоже не бывает. Внешне выглядящее просто решение - чаще сложнее технологически.
Alexey S вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.02.2017, 23:00
#11
TuDim


 
Регистрация: 22.02.2006
Минск
Сообщений: 75


А если так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170227_220441.jpg
Просмотров: 90
Размер:	226.7 Кб
ID:	184321  
TuDim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2017, 23:05
#12
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Цоколь без отделки не бывает, тем более, если хотите его утеплить.
Запомню: если что-то без отделки - это точно не цоколь! Редьярд Киплинг «Откуда взялись Броненосцы»

Последний раз редактировалось Archi_, 16.05.2017 в 07:52.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2017, 23:10
#13
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Alexey S Посмотреть сообщение
Так может у финов подвала нет, где вы видели, утепление идет под плитой 1-го этажа. А если есть, то сендвич выполнен (бетон+утеплитель+бетон). Снаружи ничего не увидишь и чудес тоже не бывает. Внешне выглядящее просто решение - чаще сложнее технологически.

Как вариант, я так и думал...Может есть чертеж подобного узла, со схемой плит перекрытия?



----- добавлено через ~14 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alexey S Посмотреть сообщение
А в кирпичной кладке есть утеплитель?
В данном случае, утеплитель не планируется - поризированная керамика 510+120 лицевого кирпича.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Picture2.jpg
Просмотров: 74
Размер:	66.1 Кб
ID:	184323  

Последний раз редактировалось Archi_, 16.05.2017 в 07:54.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.02.2017, 23:49
#14
Alexey S


 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение

В данном случае, утеплитель не планируется - поризированная керамика 510+120 лицевого кирпича.
Мостик холода обеспечен, так как свою эффективность данное утепление набирает за счет всей толщины кладки. Т.е. утеплитель цоколя должен быть как можно ближе к внутренней поверхности наружной стены, как раз там где набирается требуемое сопротивление теплопередаче
Alexey S вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.02.2017, 23:57
#15
Alexey S


 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 14


На изображении 100% штукатурка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимокqweqwe.JPG
Просмотров: 76
Размер:	134.0 Кб
ID:	184327  
Alexey S вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2017, 00:06
#16
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Alexey S Посмотреть сообщение
На изображении 100% штукатурка.
Предполагаю, что бетон в опалубке из доски, покрытый фасадной краской.


Цитата:
Сообщение от Alexey S Посмотреть сообщение
Мостик холода обеспечен, так как свою эффективность данное утепление набирает за счет всей толщины кладки. Т.е. утеплитель цоколя должен быть как можно ближе к внутренней поверхности наружной стены, как раз там где набирается требуемое сопротивление теплопередаче

Правильный ли вывод: при подобной конструкции стены утеплитель должен быть установлен не по центру "сэндвич-панели", а со смещением к наружному слою?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170120_140709.jpg
Просмотров: 57
Размер:	208.1 Кб
ID:	184329  

Последний раз редактировалось Archi_, 16.05.2017 в 07:55.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2017, 00:12
#17
Alexey S


 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Рядом с этим объектом я не был (не доехал)....Но предполагаю, что бетон в опалубке из доски, покрытый фасадной краской (старое строение - краска вздулась местами)....Видел много подобных объектов...






Правильный ли вывод: при подобной конструкции стены утеплитель должен быть установлен не по центру "сэндвич-панели", а со смещением к наружному слою?
Что бы замкнуть теплый контур, то наоборот, к внутреннему. Но в этом случае нужна будет эффективная пароизоляция.
Alexey S вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2017, 01:09
#18
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Правильный ли вывод: при подобной конструкции стены утеплитель должен быть установлен не по центру "сэндвич-панели", а со смещением к наружному слою?
Утеплитель сразу за наружным облицовочным слоем, закрывает торец плиты перекрытия и поднимается на один ряд кладки блоков выше плиты.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2017, 01:53
#19
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 116


Цитата:
Сообщение от Alexey S Посмотреть сообщение
Так может у финов подвала нет
Фины, как , впрочем, и остальные скандинавы, для цоколя широко применяют несъемную опалубку из полистирола. Правда, финские дома из кирпича выглядят вполне традиционно.
2cobaku вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2017, 02:02
1 | #20
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 116


Вот. Без несъемной опалубки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30740-767963-ff5ea89fc869.jpg
Просмотров: 149
Размер:	158.7 Кб
ID:	184331  

Последний раз редактировалось 2cobaku, 28.02.2017 в 02:23.
2cobaku вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Вопрос о возможных решениях узла цоколя.

 VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серия 7.901-1. Оголовки скважин. Вопрос по соединению труб и креплению водоподающей колонны Tarbar Водоснабжение и водоотведение 7 25.01.2012 06:37
Гидроизоляция узла Серега Архитектура 5 03.08.2011 23:52
Т-образная рама из кирпичного столба и метал. балки. Вопрос по узлам крепления determinant Каменные и армокаменные конструкции 3 29.07.2011 11:45
Вопрос про массовое введение АЖТ Chebyn Лира / Лира-САПР 1 14.07.2011 14:42
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||