Книга «Путь к nanoCAD»
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Вопрос о возможных решениях узла цоколя.

Вопрос о возможных решениях узла цоколя.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.02.2017, 13:18
Вопрос о возможных решениях узла цоколя.
Archi_
 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 81

Archi_ вне форума Вставить имя

"Народная архитектура" требует в обязательном порядке облицовку (штукатурку) цоколя и его «выпирание» за плоскость фасада…

Вопрос о том, как решить альтернативный вариант, когда кирпичная кладка выступает на 2 см. за плоскость монолитного цоколя без дополнительной отделки (в крайнем случае – окраска атмосферостойкими красками), и желании выполнить современные требования по утеплению узла (ликвидацию мостиков холода).

В моем случае, две размерности цоколя: 400 (из них 100 в земле) и 900 мм (из них 100 в земле) . «За цоколем» подвал и нужно исключить промерзание и оставить бетон со стороны фасада. Фундаменты – лента глубиной 1500 мм (по расчету достаточно 300 мм шириной).

Термовкладыши, "сандвич" - что посоветуете? Может у кого есть схемы подобных узлов...Ведь строят-же скандинавы как-то
Просмотров: 1308
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2017, 09:48
#21
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от 2cobaku Посмотреть сообщение
Вот. Без несъемной опалубки.
Спасибо. Весьма интересно было посмотреть. Может найдется у вас что-нибудь с подвалом или невысоким подпольем?

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Утеплитель сразу за наружным облицовочным слоем, закрывает торец плиты перекрытия и поднимается на один ряд кладки блоков выше плиты.
Допустим. Утеплить полы можно под стяжкой (поверх плиты перекрытия), также выполнить и гидроизоляцию. Как думаете, что будет происходить в подвале при t=+5 (t наружного = -20) и t=+9 (t наружного = 20). Конденсат, "иней" в верхней части?

----- добавлено через ~18 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alexey S Посмотреть сообщение
Но в этом случае нужна будет эффективная пароизоляция.
А также система принудительной вентиляции, которая работает постоянно. Иначе можно узнать "особенности жизни в целлофановом пакете"
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2017, 11:02
#22
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,774


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Как думаете, что будет происходить в подвале при t=+5 (t наружного = -20) и t=+9 (t наружного = 20). Конденсат, "иней" в верхней части?
Ничего не будет происходить при утеплении стены подвала, как я Вам написал. Кроме того, непонятно, подвал Вам нужен отапливаемый или нет (исходя из приведенных Вами температур). Пока что Вы говорили о конкретном изолированном узле утепления стены цоколя. Дальше надо разбираться с температурно-влажностным режимом подвала и обеспечивать его средствами ОВ.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2017, 11:30
#23
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Ничего не будет происходить при утеплении стены подвала, как я Вам написал.

Мне этот метод не нравится. Нерациональное закапывание кирпича в землю, с одной лишь целью - опоры для облицовки. Лицевой слой можно опереть и на монолитную консоль ("ближе к поверхности") , а утеплитель в земле можно не "закрывать" кирпичом, который надо еще и гидроизолировать.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2017, 13:06
#24
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,774


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Мне этот метод не нравится. Нерациональное закапывание кирпича в землю, с одной лишь целью - опоры для облицовки.
Если я что-то писал про кирпич, то только в первом своем посте, в дальнейшем - только про сам утеплитель. На месте кирпича может быть и бетон, Вам тут вполне нормальный финский узел предложил 2cobaku (его только доработать надо чуть-чуть под другую стену). И еще кучу можно придумать. Что касается опоры для облицовки, то она должна быть не на улице в холодной зоне (прямой мостик холода через бетонный зуб), а в земле. А уж на какой отметке, зависит от глубины промерзания - сами решайте. Облицовкой цоколя может быть кирпич, бетон, асбоцементный лист и т.д. В общем, сначала Вам самому надо решить, что и для чего Вам надо.
Offtop: Керамический кирпич гидроизолировать не надо, равно как и утеплитель из ЭППС.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2017, 13:56
#25
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
то она должна быть не на улице в холодной зоне (прямой мостик холода через бетонный зуб), а в земле.
Так и написал: ближе к поверхности. Если сверху и ниже "зуба" будет утеплитель, то так ли критичен этот "узкий" участок, тем более в земле (ясно дело, что выше глубины промерзания - иначе где экономия)? Ведь делают диафрагмы в трехслойной кладке и "ни че" .....




Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
И еще кучу можно придумать.
- Пока не придумано - это только предположение...я тему и создал, чтобы узнать о существующих решениях..."Теория" и "направление мысли" мне понятны.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от 2cobaku Посмотреть сообщение
Вот. Без несъемной опалубки.
Интересно, что за канал идет "от утеплителя вниз"....за слой гидроизоляции или заканчивается "до него"?
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2017, 12:31
#26
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 2,839
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Так и не догоняю в чем проблема, а ТС не раскрывается. Все решаемо но для этого нужны хоть бы схемы узлов конкретного объекта - существующих (если это реконструкция) и/или проектируемых.

Про облицовочный кирпич - уже давно вместо кирпича часто применяется плитка "под кирпич", да и сам облицовочный далеко не стандартный 120х250х88 а иногда только 50х250х65 например.
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2017, 15:46
| 1 #27
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,774


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Так и не догоняю в чем проблема, а ТС не раскрывается.
ТС, судя по всему, проектирует кому-то коттедж, и испытывает затруднения с этим узлом. При этом, вместо его конструирования (либо, вообще, определения необходимости утепления цоколя), решил широко охватить весь возможный зарубежный и незарубежный опыт .
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2017, 17:26
#28
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Про облицовочный кирпич - уже давно вместо кирпича часто применяется плитка "под кирпич", да и сам облицовочный далеко не стандартный 120х250х88 а иногда только 50х250х65 например.
Вопрос не был связан с конструкцией наружных стен. Я рассматривал уменьшенные форматы кирпича, но, в моем случае, они обходятся дороже одинарного лицевого. А клинкер "требует" вент. зазора и другой конструкции фасадов (деформационных швов).

Вопрос был о конструкции монолитных стен цокольного этажа (без отделочных слоев), узлов изоляции и опирания плит. Хотел посмотреть готовые решения. Вроде один вариант нашел - буду его адаптировать.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
либо, вообще, определения необходимости утепления цоколя
В точку! Спасибо! В этом направлении уже думаю .... Присоединяйтесь:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...06#post1622806

Последний раз редактировалось Archi_, 02.03.2017 в 01:28.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2017, 18:26
#29
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 2,839
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Вы пока спрашивайте про цвет головок гвоздей а сами еще даже досками не определились.
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2017, 18:52
#30
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Вы пока спрашивайте про цвет головок гвоздей а сами еще даже досками не определились.
Я спрашивал о решении узла, при котором монолитный цоколь остается без отделки.

Решил заранее подумать и о "гвоздях", и о "досках". Или поясните свою мысль...

Последний раз редактировалось Archi_, 02.03.2017 в 00:04.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.03.2017, 19:26
#31
Avtonom


 
Регистрация: 05.03.2017
Сообщений: 1


Есть похожий узел у производителя XPS. Посмотрите, возможно, поможет
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел1.png
Просмотров: 17
Размер:	280.2 Кб
ID:	184625  
Avtonom вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Вопрос о возможных решениях узла цоколя.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серия 7.901-1. Оголовки скважин. Вопрос по соединению труб и креплению водоподающей колонны Tarbar Водоснабжение и водоотведение 7 25.01.2012 06:37
Гидроизоляция узла Серега Архитектура 5 03.08.2011 23:52
Т-образная рама из кирпичного столба и метал. балки. Вопрос по узлам крепления determinant Конструкции зданий и сооружений 3 29.07.2011 11:45
Вопрос про массовое введение АЖТ Chebyn Лира / Лира-САПР 1 14.07.2011 14:42
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы