Книга «Путь к nanoCAD»
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Вопрос по оформлению структуры стадий П и Р

Вопрос по оформлению структуры стадий П и Р

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 06.03.2017, 15:37 #1
Вопрос по оформлению структуры стадий П и Р
Blastoderm
 
Регистрация: 26.08.2016
Сообщений: 12

Blastoderm вне форума Вставить имя

Добрый день.
Вопрос из разряда ловли блох.
в каком случае по ГОСТу применимы дефисы и точки в разделении разделов тома.
Структура проекта для стадии П
Титулы
ХХ- наша марка чертежей, в частности (например ЭС)
ШИФР-ХХ-С - содержание тома
ШИФР-ХХ-ПЗ - пояснительная
ШИФР-ХХ.1...N - листы проекта, типа плана трассы, ситуационников, профилей проколов и т.п. каждый за своей цифрой вплоть до N
приложения к П
ШИФР-ХХ.У - узлы и всякая переферия
ШИФР-ХХ.СО - спецификация
ШИФР-ХХ.ВОР - ведомость объёмов работ(по требованию заказчика)
ШИФР-ХХ.П - ТУ, СРО, акты выбора трасс, письма о согласовании проекта и прочие документы

Структура проекта для стадии Р
ШИФР-ХХ
тут Лист1...N - где 1...3 общие данные, и далее листы с планами трассы и прочим вплоть до N
приложения к стадии Р
ШИФР-ХХ.У - узлы
ШИФР-ХХ.СО - спецификация
ШИФР-ХХ.ВОР - ведомость объёмов работ(по требованию заказчика)
ТУ, письма и прочее подшиваются копиями, без сквозной нумерации и не в рамках.

Во многих проектах видел, что ПЗ идёт и как ШИФР.ПЗ и как ШИФР-ПЗ, плюс также куча проектов стадии Р где каждому листу приписывалась своё обозначение, т.е. -ОД - общие данные, -ПР - профиль и так далее. ГОСТ 21.1101-2013 в пункте 4.2.4 говорит что надо доп. буквенные "Допускается оформление основного комплекта рабочих чертежей отдельными документами с присвоением им обозначения, состоящего из базового обозначения, марки основного комплекта, и добавлением через точку порядкового номера документа арабскими цифрами." но Главгосэкспертиза принимала от нас все варианты и к оформлению претензий никогда замечаний не выставляла, но хочется всё равно сделать всё по ГОСТу.

Есть ли ошибка в структуре именования элементов проекта и если да, то в чём она?
Заранее благодарю за ответы.

Последний раз редактировалось Blastoderm, 06.03.2017 в 15:45.
Просмотров: 577
 
Непрочитано 06.03.2017, 16:55
#2
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,348


Цитата:
Сообщение от Blastoderm Посмотреть сообщение
сть ли ошибка в структуре именования элементов проекта
Определитесь с терминами.
Цитата:
Сообщение от Blastoderm Посмотреть сообщение
Структура проекта для стадии Р
и что такое
Цитата:
Сообщение от Blastoderm Посмотреть сообщение
приложения к стадии Р
Читайте еще ГОСТ и темы на форуме
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 10:09
#3
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 330


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Читайте еще ГОСТ и темы на форуме
Хороший ответ, Владимир. . Но я понимаю, что это посыл в никуда. Сложно понять местами ГОСТ Р 21.1101-2013, а тем более его расшифровки на данном форуме. Почему такое имеем?. Не хочу обвинять в этом конкретных разработчиков стандарта, понимая, что были и есть вышестоящие "рулевые" при разработке и утверждении. Одна из основных ошибок ГОСТ Р 21.1101-2013 - это отсутствие в приложениях конкретных примеров оформления основных документов при оформлении ПД и РД и документаци изысканий-
1. Состав проектной документации
2. Содержание тома проектной документации
3. Ведомость полного комплекта рабочей документации
3. Общие данные
4. Содержание ОК при оформлении ОК отдельными документами
5. Состав отчетной документации по инженерным изысканиям
6. Содержание тома отчетной документации по инженерным изысканиям
Полезно было бы и разработчикам и "рулевым" ГОСТ Р 21.1101-2013, в процессе разработки посмотреть на то, как бы выглядели такие документы. Но не посмотрели, поэтому и имеем то , что имеем...
Всего-то дополнительно 6 приложений и многие вопросы по оформлению были бы сняты.
Пример такого подхода к оформлению основных документов можно было бы взять с ЕСКД (ГОСТ 2.106-96)
vivol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 10:52
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль в ЕСКД/СПДС, КЖ, КМ, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 12,875


По русским нормам отдельно должны быть минимум только СО по каждому разделу, ВОР к СД ПД и ЛС в РД.
Остальное - воля руководителя фирмы или исполнителя.
Встречал мнение, что иначе не принимают местные экспертизы. Но сам с этим ни разу не сталкивался, и полагаю, что эти экспертизы можно заставить принять по закону.

Вот устаревшее мнение ГГЭ.
Цитата:
Во исполнение пункта 6 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87, Министерством регионального развития Российской Федерации издан приказ от 2 апреля 2009 г. № 108 «Об утверждении правил выполнения и оформления текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации».

Согласно пункту 1 указанного приказа выполнение и оформление текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации, должно осуществляться в соответствии с национальными стандартами «Система проектной документации для строительства», которые утверждаются приказами в установленном порядке.

В настоящее время в Российской Федерации действует национальный стандарт ГОСТ Р 21.1101-2013 «Система проектной документации для строительства (СПДС). Основные требования к проектной и рабочей документации», который утвержден и введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 11 июня 2013 г. № 156-СТ.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 07.03.2017 в 11:10.
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 11:18
#5
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 330


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
По русским нормам отдельно должны быть минимум только СО и ЛС в РД.
Нет слов, одни матюки...
vivol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 11:29
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль в ЕСКД/СПДС, КЖ, КМ, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 12,875


Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
Нет слов, одни матюки...
Напишите, пожалуйста, нормы, где требуется больше.

Ну хотя, да. В РД ещё добавляются КЖИ и т.п. Но ведь речь не о них.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 11:48
#7
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 330


Цитата:
Сообщение от Blastoderm Посмотреть сообщение
Вопрос по оформлению структуры стадий П и Р
Tyhig , куда Вас понесло? Blastoderm, видимо начинающий проектировщик, спрашивает по общим правилам оформления ПД и РД согласно действующему ГОСТ Р 21.1101-2013. А вы ему СО, ВОР к СД ПД и ЛС в РД, да еще КЖИ

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Но ведь речь не о них.
Конечно не о них, не надо троллить, лучше пусть Blastoderm "Читает ГОСТ", иначе "крыша съедет".

----- добавлено через ~7 мин. -----
Tyhig , может Вы уже приняли на грудь по поводу 8 марта? Поэтому мысли в "кучку" и вопросы типа "подброса дохлой кошки"?
vivol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 12:11
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль в ЕСКД/СПДС, КЖ, КМ, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 12,875


vivol, да нет.
Цитата:
Сообщение от Blastoderm Посмотреть сообщение
Во многих проектах видел, что ПЗ идёт и как ШИФР.ПЗ и как ШИФР-ПЗ, плюс также куча проектов стадии Р где каждому листу приписывалась своё обозначение, т.е. -ОД - общие данные, -ПР - профиль и так далее. ГОСТ 21.1101-2013 в пункте 4.2.4 говорит что надо доп. буквенные "Допускается оформление основного комплекта рабочих чертежей отдельными документами с присвоением им обозначения, состоящего из базового обозначения, марки основного комплекта, и добавлением через точку порядкового номера документа арабскими цифрами." но Главгосэкспертиза принимала от нас все варианты и к оформлению претензий никогда замечаний не выставляла, но хочется всё равно сделать всё по ГОСТу.
Я вот по это. Это отдельные документы внутри раздела или комплекта. Так очень любят делать маленькие фирмы, но это необязательная лишняя работа.
А экспертизе, в общем-то пофиг как вы им сдадите. Главное, чтобы всё было. Если будут топить, то утопят и на запятых.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 12:21
#9
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 330


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А экспертизе, в общем-то пофиг как вы им сдадите. Главное, чтобы
ЗАПЛАТИЛИ
А большим, а также небольшим фирмам, наплевать (извиняюсь) на ГОСТ Р 21.1101-2013. И ничего здесь изменить нельзя, пока не будет порядка в ГОСТ и НТД по экспертизе.
vivol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Вопрос по оформлению структуры стадий П и Р

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по оформлению проектной документации. kalas_al Прочее. Архитектура и строительство 30 20.07.2015 11:54
Серия 7.901-1. Оголовки скважин. Вопрос по соединению труб и креплению водоподающей колонны Tarbar Водоснабжение и водоотведение 7 25.01.2012 06:37
Вопрос по фундаменту для МЖД Toxel Основания и фундаменты 1 23.12.2011 09:33
Тупой вопрос по оформлению чертежей жб изделий kolombi4 Прочее. Архитектура и строительство 5 19.10.2011 23:37
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы