|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.03.2017, 18:44 | #1 | |
Как грамотно оформить проект увеличения производительности установки
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199
|
||
Просмотров: 6034
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
Это реконструкция (изменение мощности предприятия/цеха), требуется проектная и рабочая документация с экспертизой ПД и экспертизой промбезопасности. См. Градостроительный кодекс.
Изменились технологические процессы. За ними много чего должно было измениться. Очистные сооружения стока, вентиляция, газоочистка, АСУТП, автоматизация/связь при аварии, заглушки/задвижки и т.п. А ведь вы То есть в экспертизе вас скорее всего изнасилуют (так как вы многое не учли) и будут правы. Вплоть до демонтажа установки. Но это у вас, вроде бы как, единственный путь. И без проектного института тут вам не обойтись. С другой стороны некоторые проектные институты собаку съели на фальсификации документации и могут быть готовы выпустить это как ремонт (техперевооружение). Но тут всё в нюансах. Это может быть для вас не лучшим путём. Опа. Придумал вам выход. Надо изменить старую ПД, пару фраз "мощность от 6 до 7 млн.т". Потом идёте в старую экспертизу и за денюжки умоляете внести изменения в положительное заключение. Потом идёте туда где вам давали разрешение на ввод в эксплуатацию и решаете вопрос. Если прокатит, то вы на коне. Но вряд ли прокатит. Но кто знает. Взятки творят чудеса.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 06.03.2017 в 20:50. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199
|
А почему это реконструкция? В ГК написано - "14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов; (п. 14 в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)". Где здесь мощность объекта капитального строительства?
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
Действительно здесь нет мощности.
Не могу тогда обосновать. Мне кажется, что в официальных организациях Мощность туда добавится. В конце концов вы делали декларацию промбезопасности и прочее. Не верю, то про мощность нигде ни слова. Скорее всего в положительном заключении экспертизы и разрешении на строительство и ввод в эксплуатацию есть слова "...мощностью 6 млн.т...". По сути это параметр объекта. Интуитивно. Могу наврать. Поясню почему я так думаю. Если бы вы уменьшили мощность, это пожалуйста. А вот увеличение обычно тянет за собой изменения решений в проекте. Я не могу сказать, что конкретно изменится. Может быть ширина коридоров, расстояния между площадками и т.п. В среде инженеров ходит много баек про рационализаторов рабочих и производственников. Одно улучшаем, другое ухудшаем. Ведь скорее всего у вас так же. Может быть ошибаюсь.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 07.03.2017 в 10:34. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
Можно без госэкспертизы (если деньги не бюджетные), но надо с РТН порешать предварительно. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 199
|
Цитата:
Объект капстроительства введен в эксплуатацию? Объем переработки уже увеличен? Тогда зачем проект? Проект нужен для того, чего нет! Основной документ на установке - технологический регламент. Его подписывает главный инженер-технический директор или как он у Вас называется. Руководители служб (ОГТ, ОГМ, энергетики, диспетчера, метрологи и прочие) согласовывают. Если главный инженер или другое должностное лицо подписал приказ об увеличении подачи сырья на установку на 17%, то он несет всю ответственность. Вы хотите задним числом собрать подписи? Проектная документация не нужна. Нужны обоснование безопасности опасного производственного объекта, декларация промбезопасности и проект ПДВ от экологов. |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199
|
А для чего обоснование безопасности ОПО?
Согласно 116-ФЗ - "Статья 3 п. 4. В случае, если при эксплуатации, капитальном ремонте, консервации или ликвидации опасного производственного объекта требуется отступление от требований промышленной безопасности, установленных федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, таких требований недостаточно и (или) они не установлены, лицом, осуществляющим подготовку проектной документации на строительство, реконструкцию опасного производственного объекта, могут быть установлены требования промышленной безопасности к его эксплуатации, капитальному ремонту, консервации и ликвидации в обосновании безопасности опасного производственного объекта". Какие тут у нас отступления от требований промышленной безопасности? Параметры в оборудовании не выходят за критические, скорости в трубопроводах допустимые и пр. все согласно требованиям. А проект требуют инспектора РТН. Как это так внесено изменение только в технологический регламент, а на основании чего!?! |
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 199
|
Цитата:
"3.1. Декларация промышленной безопасности находящегося в эксплуатации опасного производственного объекта разрабатывается вновь: ... в случае изменения технологических процессов на опасном производственном объекте либо увеличения более чем на двадцать процентов количества опасных веществ, которые находятся или могут находиться на опасном производственном объекте; ... по предписанию федерального органа исполнительной власти в области промышленной безопасности или его территориального органа в случае выявления несоответствия сведений, содержащихся в декларации промышленной безопасности, сведениям, полученным в ходе осуществления федерального государственного надзора в области промышленной безопасности. (п. 3.1 введен Федеральным законом от 04.03.2013 N 22-ФЗ)" РТН требует, вероятно, расчеты того, что "параметры в оборудовании не выходят за критические, скорости в трубопроводах допустимые и пр. все согласно требованиям". Это не проект, а расчеты, оформленные в виде расчетно-пояснительной записки. Если техотдел не может, то надо обратится к генпроектировщику с просьбой сделать и оформить расчеты на 7 млн. Установка обычно рассчитывается на работу в режиме от 50 до 110% номинальной мощности. По уму расчеты надо было делать заранее. До того, как насиловать установку менять режим и техрегламент. Если руководству жалко денег, то попробуйте объяснить, что установка застрахована при работе 6 млн., а при 7 млн. страховку можно выкинуть. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Это классический случай технического перевооружения, как написал bonacon. И надо разработать Проект технического перевооружения, ни в коем случае не называя "проектной документацией". Там должны быть все необходимые расчеты, обоснования. В том числе действительно ли ничего не надо менять, но может выясниться, что и что-то надо. Условно говоря "вывески поменять". |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199
|
Расчеты проектной организацией выполнены, они подтверждают что менять ничего не надо на производительности 875 т/ч, а вот на 885 т/ч надо заменить часть оборудования и увеличить диаметры нескольких трубопроводов и пр. Но оформлены эти выкладки просто как расчеты.
|
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
Изначально резерв производительности 20% закладывался?
|
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
|
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Так у вас есть даже реальные основания для разработки проекта техперевооружения. Зачем вы хотите идти по самому сложному пути с корректировкой ПД и заходом в ГГЭ??? Это большие деньги, потеря времени и непредсказуемый результат. Я видел проект техперевооружения объекта 1-го класса опасности. И РТН это проглотил. А внесение изменений в декларацию безопасности ОПО это не самый сложный вопрос (если ваш объект вообще декларацию имеет).
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199
|
Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- Видимо закладывался, а может и больше!?! Иначе как объяснить то, что увеличив производительность на 17% от расчетной проектной не пришлось ничего менять - ни оборудование, ни трубопроводы, ни КИП... |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Вам уже несколько раз сказали - сделать проект технического перевооружения. Это будет один томик с расчетами и выводами. Это будет бумага, а не ваши убедительные убеждения на словах. Когда в проекте показано, что изменение мощности не влечет за собой реконструкции, то и возражений не будет. "Москва слезам не венит". Но верит документам. В РТН ведь не дураки, даже если вам так кажется.
Цитата:
Ну ведь никого не смущает, что в одну и ту же розетку можно воткнуть прибор и на 100 Вт и на 2 кВт. А вот глупцы (например "партия и правительство") заставляли ради сиюминутной экономии делать всё "тютелька в тютельку". А потом, при неизбежных выполнения их же призывов "больше товаров!", приходилось действительно реконструировать всё, начиная с увеличения площадей и заканчивая реконструкцией всех инженерных сетей. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
нужно ли составлять отдельный проект? | Irina K. | Инженерные сети | 4 | 11.05.2010 21:18 |
Типовой проект 264-13-82 | zebrik | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 20.01.2010 22:27 |
Проект установки спутниковой антенны. Для своего ЖЭКа. | Всегопонемногу | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 12.12.2009 00:03 |
Типовый проект установки и подключения дизель-генератора | vodigor | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 26.06.2009 12:20 |
Ищу проект временного туалета на 4-6 очка для установки на стр. площадку | Леша | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 13.05.2009 18:16 |