dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как уменьшить расход стали на нетиповую раму производственного корпуса?

Как уменьшить расход стали на нетиповую раму производственного корпуса?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 07.03.2017, 11:25
Как уменьшить расход стали на нетиповую раму производственного корпуса?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 7,857

ФАХВЕРК вне форума Вставить имя

Товарищи, инженеры! Как уменьшить расход стали на нетиповую раму производственного корпуса? Есть задача отоптимизировать эту рамочку пару раз.... ну куда дальше - мне пока что не видно.... какие будут светлые идеи по сокращению расхода стали? На мой взгляд дебильно посажен 16.5 метровый мостовик на 19 метровый пролет... ибо если заглянуть дальше расчета - то придется как-то решать вопрос с торможением продольным - на таком выносе может сказаться кручение. Сама по себе ферма тоже не очень здравое решение.... затяжка гн. 80х6 - это нечто. Вообщем, мне кажется тут уже идти дальше некуда. И расчетные длины уточнять нет смысла - т.к. по деформациям рама уже слегка не проходит. Ну можно попробовать выполнить полноценный пространственный расчет.... Буду благодарен любым рекомендациям и идеям.

Вложения
Тип файла: spr корпус.SPR (34.1 Кб, 124 просмотров)

__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 6049
 
Непрочитано 07.03.2017, 13:33
1 | #21
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 714


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Гнутьё под прогоны замкнутное? Или гнутый швеллер?
Гнутый швеллер, если сверху профлист - раскрепит из плоскости
да типа Z -ок можно прикинуть
ферма какая-то странная с верхним поясом из 140х6 из С345 на пролете 19 метров, думаю на стандартной ферме 120х5(6) из С345 не проходит? Какие усилия в поясах? Какая высота фермы?

----- добавлено через 37 сек. -----
Не открываются твои скадовские файлы у меня
dimasss вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2017, 13:35
#22
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


Цитата:
Сообщение от dimasss Посмотреть сообщение
ферма какая-то странная с верхним поясом из 140х6 из С345 на пролете 19 метров, думаю на стандартной ферме 120х5(6) из С345 не проходит? Какие усилия в поясах? Какая высота фермы?
Вроде как не лажанулся...

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от dimasss Посмотреть сообщение
Гнутый швеллер, если сверху профлист - раскрепит из плоскости
Да!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ферма.JPG
Просмотров: 110
Размер:	29.9 Кб
ID:	184670  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 13:50
1 | #23
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 714


а какая расчетная длина верхнего пояса у тебя в плоскости/из плоскости?
dimasss вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2017, 14:09
#24
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


dimasss, 1 - в плоскости, 0.5 - из плоскости. Я там распорочки хотел маленькие протянуть. Но по ходу это фигня будет.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 14:12
1 | #25
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 714


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
dimasss, 1 - в плоскости, 0.5 - из плоскости. Я там распорочки хотел маленькие протянуть. Но по ходу это фигня будет.
в метрах сколько?
dimasss вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2017, 14:14
#26
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


4.763 - в плоскости, 2.39 - из плоскости.

dimasss, ты на Лире работаешь?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 14:17
1 | #27
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 714


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
4.763 - в плоскости, 2.39 - из плоскости.
и что 120х5 на такой расчетной длине не проходит? из С345
или ты момент добавляешь? Не центральное сжатие?
dimasss вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2017, 14:23
#28
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


120х6 = 0.982!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2017, 14:24
#29
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


Жесть!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.982.JPG
Просмотров: 126
Размер:	227.7 Кб
ID:	184682  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 14:25
1 | #30
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 208


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
мостовик не тяжелый - я 5.0-нник брал с запасом.
а обязательно опорный, или кран уже есть? Может подвесной можно к ферме подвесить, вроде он не тяжелый. А изготовить сейчас любого пролета могут (в разумных пределах).
ronn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 14:26
1 | #31
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 14,980


ronn, подвесной- 16 тонн максимум, да и тот болгарский.
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 14:29
1 | #32
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


А мю почему колонн такие большие в плоскости?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-03-07_14-20-46.jpg
Просмотров: 110
Размер:	243.4 Кб
ID:	184683  
Saha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2017, 14:33
#33
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


ronn, мостовик только опорный. И главная беда - пролет 19, мостовик 16.5.... консоль очень большая.

Saha, я взял прикидочно по Белени 1986 года. Исходя из того что удерживающего влияния в однопролетном каркасе с шарнирным опиранием ригеля нет. Потом не стал уточнять.... ибо деформации от ветра с краном гасят эту потребность.... рама по деформациям не проходит... жидковата говинда выходит
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 14:35
1 | #34
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 208


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
подвесной- 16 тонн максимум, да и тот болгарский
так ведь топикстартер пишет, что у него
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
мостовик не тяжелый - я 5.0-нник брал с запасом
поэтому я и предлагаю перейти на подвесной, если конечно это согласует заказчик.
ronn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 14:35
1 | #35
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 714


Понятно...
А почему стандартную ферму не сделать тогда? Уменьши расчетную длину в два раза - прогоны меньшего сечения будут + верхний пояс меньше, да стойки добавятся в ферме, но они там совсем копеешные...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ферма.jpg
Просмотров: 57
Размер:	19.7 Кб
ID:	184685  
dimasss вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2017, 14:36
#36
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


Это просто мы с Хмурым как-то были вынуждены повесить подвесной мостовой кран.... ГП = 16.0 тонн

Тут у меня ГП = 5.0, пролет 16.5
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 14:36
1 | #37
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 208


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
мостовик только опорный. И главная беда - пролет 19, мостовик 16.5.... консоль очень большая.
если кран приобретается новый, попробуйте связаться с изготовителями, на предмет возможности изготовления крана нестандартного пролета.
ronn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2017, 14:39
#38
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,857


Цитата:
Сообщение от dimasss Посмотреть сообщение
А почему стандартную ферму не сделать тогда?
идея была.... 3 марки : 2 полуфермы треугольные с 1 затяжкой.... меньше по габаритам, проще везти, легче монитровать, меньше элементов.....

----- добавлено через 52 сек. -----
Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
на предмет возможности изготовления крана нестандартного пролета.
ronn, спасибо! Доступа нет. Повлиять не могу. Видимо, стандартный дешевле. За нестандартку денег заломят....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 14:41
1 | #39
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Есть такое решение. Может будет проще?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-03-07_14-40-52.jpg
Просмотров: 119
Размер:	234.7 Кб
ID:	184687  
Saha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2017, 14:42
1 | #40
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 714


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
идея была.... 3 марки : 2 полуфермы треугольные с 1 затяжкой.... меньше по габаритам, проще везти, легче монитровать, меньше элементов.....
Тут народ 24 метровые фермы изготавливает и возит целиком (есть такие)
А уж 19 метров изготовить и отвезти целиком в чем проблема?
Либо разбить ее пополам как обычно...

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
120х6 = 0.982!
Это при внецентренном сжатии, споры идут до сих пор, нужно ли учитывать момент в поясе у труб, при узловой нагрузке, судя по твоей картинке ты учитываешь.
Мы раньше не учитывали, потом начали учитывать, вообщем фиг его знает как на самом деле все это работает...
dimasss вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как уменьшить расход стали на нетиповую раму производственного корпуса?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эскизный проект производственного комплекса в Санкт-Петербурге. А5 Девелопмент Поиск исполнителей 0 22.01.2016 14:31
При обследовании фундаментов группы зданий на объекте (производственный объект: здания КПП, котельной, производственного корпуса ...) нужно ли писать отдельный отчет на каждое здание? BACCbIP Обследование зданий и сооружений 1 01.06.2015 13:24
Молниезащита производственного корпуса aan Электроснабжение 4 07.05.2014 14:07
Подбор стали для вертикальной подвески и круглой стали Дмитрий Дисяев Металлические конструкции 2 14.04.2012 21:43

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы