dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Отмена лицензирования и начало саморегулирования

Отмена лицензирования и начало саморегулирования

Версия для печати
 
Результаты опроса: Считаете ли Вы, что настало время перейти к саморегулированию в строительстве?
Да, давно пора, лицензирование как вид государственного регулирования инженерных изысканий, проектирования и строительства себя давно исчерпало. 62 15.01%
Нет, пока не возрастёт профессиональный уровень участников в отрасли, нужно ограничивать доступ к таким работам кого попало. 258 62.47%
Насяльника, какой такой саморегулирование, не видишь - ми кушаем. 93 22.52%
Голосовавшие: 413. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 26.03.2008, 11:54 Отмена лицензирования и начало саморегулирования
#1
Nikus


 
Регистрация: 14.03.2006
Москва
Сообщений: 108


Коллеги! Информация к размышлению с сайта Госдумы о вечернем пленарном заседании 19 марта 2008 года.

"Председатель Комитета по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум представил в первом чтении законопроект "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в части введения института саморегулируемых организаций в области строительной деятельности).
Председатель Комитета по собственности Виктор Плескачевский предложил снять законопроект с рассмотрения. Его предложение было отклонено.
Свое мнение по ведению высказали Николай Коломейцев и Валерий Малеев.
В.Плескачевский выступил за доработку законопроекта.
Вопросы докладчикам задали Анатолий Локоть, Николай Коломейцев, Валентин Романов, Валерий Селезнев, Геннадий Кулик.
Свое мнение высказали Николай Коломейцев, Валерий Селезнев, Сергей Иванов.
Законопроект принят в первом чтении ("за" - 337)."


Таким образом, хотя сроки отмены лицензирования уже неоднократно переносились, есть все основания полагать, что этот законопроект под мощным нажимом единой россии протащат-таки и успеют принять в весеннюю сессию.

Прикрепил к сообщению архив с основными материалами по законопроекту, всё с сайта Госдумы.

Заметно, что текст довольно сырой. Чего стоят одни только пассажи типа "... деятельность по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства может осуществляться только членами саморегулируемых организаций, имеющих допуск к осуществлению соответствующих строительных работ, влияющих на безопасность в строительстве".
Что это за "допуск", кто его осуществляет и какие это, интересно, работы влияют на безопасность в строительстве? Списка вроде не дают.... хотя нет, читаем дальше
"5. Перечень видов работ, влияющих на безопасность в строительстве, определяется Правительством Российской Федерации и делится на три группы:
1) изыскательские работы, влияющие на безопасность в строительстве;
2) проектные работы, влияющие на безопасность в строительстве;
3) строительные работы, влияющие на безопасность в строительстве."

Ключевое слово здесь, конечно, "определяется Правительством".

"6. Член саморегулируемой организации, основанной на членстве лиц, выполняющих инженерные изыскания, имеет допуск к осуществлению всех видов изыскательских работ, влияющих на безопасность в строительстве, за исключением тех видов изыскательских работ, в отношении которых саморегулируемая организация не распространяет свою деятельность, либо член саморегулируемой организации не выполняет применяемые ею требования к членству."
Интересно, а кто и с какой периодичностью будет проверять, не выполняет ли этот самый член втихую те работы, допуска на которые у него нет?

А вот ещё перлы:
"Статья 55(1). Основные цели саморегулируемых организаций
1. Основными целями саморегулируемых организаций являются:
1) предупреждение причинения вреда жизни, здоровью или имуществу граждан, имуществу юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни или здоровью животных и растений, культурному наследию (далее – вред) вследствие недостатков работ, влияющих на безопасность в строительстве, выполняемых членами саморегулируемых организаций;
2) повышение качества работ, влияющих на безопасность в строительстве, выполняемых членами саморегулируемых организаций."

и далее:
"8. Саморегулируемая организация обязана принять решение об исключении из своего состава юридического лица или индивидуального предпринимателя в случае, если неоднократное в течение года несоблюдение ее членом требований технических регламентов, стандартов саморегулирования, требований к членству повлекло гибель людей или причинение вреда в размере, превышающем 10 000 000 рублей."
Во как! А если однократное или меньше 10 млн. значит не исключают?

Вызывает сомнения адекватность минимального размера компенсационного фонда: для изыскателей в 2,6 млн. руб., для проектировщиков - 5,2 млн. руб, для строителей - 13 млн. руб. По 260 тыс. на брата, это же копейки.

Переходных положений не предусмотрено, с 1 января 2009 года вступают в силу основные положения, так что за оставшиеся примерно полгода всему сообществу, похоже, предстоит основательно за-саморегулироваться.
Вложения
Тип файла: rar Samoregul.rar (44.7 Кб, 616 просмотров)
Nikus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.03.2008, 12:13
#2
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,632


Сразу возникает куча вопросов.
1. Будет ли отменено лицензирование, и если будет, то когда? Одновременно со вступлением закона в силу?
2. Будет ли отмена лицензирования подразумевать по собой отмену лицензий, или они будут действовать до той даты, которая указана в самой лицензии.
3. Как будет осуществляться страхование ответственности: сам проектировщик должен страховаться или вступление в общество автоматически страхует проектировщика.
4. Успеют ли уже существующие саморегулируемые организации к 2009 году выполнить все требования нового закона? Насколько я понимаю, для этого, необходимо, чтобы государством должны быть разработаны технические регламенты, а обществами саморегулирования СТО.

Хотя, самый важный вопрос для меня №1,так как лицензия нашей организацией получена недавно и хотелось бы ей пользоваться до окончания срока ее действия.
Aragorn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.03.2008, 12:25
#3
Nikus


 
Регистрация: 14.03.2006
Москва
Сообщений: 108


1. Пока непонятно. Пресловутый 136-ФЗ отменяет лицензирование уже с 1 июля 2008 г. Получается пробел в полгода. Либо будут отодвигать срок отмены лицензирования ещё дальше, или, если данный законопроект будет доработан ко второму чтению и оперативно принят, в нём всё и разрулят - когда что отменяется, сколько ещё действуют старые лицензии и т.д.
2. См п.1.
3. Пока что похоже, что общество своим стандартом определит, как он сам должен будет застраховаться.
Статья 55(7) пункт 4. "Требования к членству могут содержать требования:
1) к квалификации и опыту профессиональной деятельности индивидуального предпринимателя, работников юридического лица;
2) к имущественному обеспечению деятельности индивидуального предпринимателя, юридического лица;
3) наличия системы внутреннего контроля деятельности индивидуального предпринимателя, юридического лица, обеспечивающей предупреждение причинения вреда вследствие недостатков работ, влияющих на безопасность в строительстве;
4) страхования гражданской ответственности, наступающей в случае причинения вреда вследствие недостатков работ, влияющих на безопасность в строительстве;
5) иные требования, направленные на предупреждение причинения вреда вследствие недостатков работ, влияющих на безопасность в строительстве."

4. В этом законопроекте о технических регламентах и роли СРО в развитии системы технического регулирования ни слова, а должно было быть кой-чего написано, о чём справедливо замечает в своем заключении глава комитета-соисполнителя Госдумы Плескачевский.
Nikus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.03.2008, 12:52
#4
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,632


Цитата:
4. В этом законопроекте о технических регламентах и роли СРО в развитии системы технического регулирования ни слова, а должно было быть кой-чего написано, о чём справедливо замечает в своем заключении глава комитета-соисполнителя Госдумы Плескачевский.
Кажется мне, что для того, чтобы закон заработал еще пару лет нужно, если не больше, так как закон о техническом регулировании еще никто не отменял. По моим суждения, сначала необходимо разработать ВСЕ технические регламенты, необходимые саморегируемым организациям для разработки своих стандартов СТО (хотя в Законе о саморегулируемых организациях эти стандарты называются Стандарты саморегулирования). А инчае на основании чего саморегулируемая организация будет разрабатывать свои стандарты. А потом получится такая каша, что постоянно прижется вносить изменения в стандарты организации при появлении новых технических регламентов.
Интересно, на каком уровне сейчас находится разработка технических регламентов для проектирования?

А вот еще нашел среди документов NIKUSа.
Цитата:
ПЕРЕЧЕНЬ
актов федерального законодательства, подлежащих признанию утратившими силу, приостановлению, изменению, дополнению или принятию в связи с принятием проекта федерального закона
"О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"


В случае принятия проекта федерального закона "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" не потребуется признание утратившими силу, приостановление, изменение, дополнение действующих или принятие новых актов федерального законодательства.
Т.е. получется, что лицензии будут действовать до окончания их срока действия (что вполне логично)!

Последний раз редактировалось Aragorn, 26.03.2008 в 13:02. Причина: дополнение
Aragorn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.03.2008, 13:27
#5
Nikus


 
Регистрация: 14.03.2006
Москва
Сообщений: 108


Общий технический регламент «О безопасности зданий и сооружений» грозились принять в середине 2008 г.
Судя по уведомлению с сайта Ростехрегулирования его публичное обсуждение завершено:

Тип документа: Уведомление о завершении публичного обсуждения проекта технического регламента

1. Разработчик - Открытое акционерное общество «Центр методологии
нормирования и стандартизации в строительстве» (ОАО «ЦНС»)
2. Объект технического регулирования с указанием кодов ОКС

Объект технического регулирования Код ОКС

Планировка физических объектов. Планировка городов 91.020
Строительство в целом 91.040.01
Ощественные здания 91.040.10
Торговые и промышленные здания 91.040.20
Жилые здания 91.040.30
Здания прочие 91.040.99
Строительные элементы 91.060
Конструкции зданий в целом 91.080.01
Наружные конструкции 91.090
Строительные материалы в целом 91.100.01
Защита зданий снаружи и внутри 91.120
Установки в зданиях 91.140
Внутреннее освещение 91.160.10
Внутренняя отделка 91.180
Гражданское строительство в целом 93.010
Земляные работы. Выемка грунта. Сооружение фундаментов.
Подземные работы 93.020
Наружные канализационные системы 93.030
Сооружение мостов 93.040
Сооружение туннелей 93.060
Строительство дорог 93.080
Сооружение железных дорог 93.100
Сооружение аэропортов 93.120
Сооружение водных путей и портов 93.140
Сооружение гидротехнических объектов 93.160
Спортивные сооружения 97.220.10
Резервуары для хранения жидкостей и газов в целом 23.020.01
Сосуды под давлением 23.020.30
Трубопроводы 23.040.10
Сооружения континентального шельфа 75.180.10

3. Наименование проекта технического регламента «О безопасности
зданий и сооружений»
4. Требования, отличающиеся от положений соответствующих между*
народных стандартов или обязательных требований, действующих в
Российской Федерации на момент разработки проекта технического
регламента: требования, отличающиеся от положений международных
стандартов или обязательных требований, действующих в Российской Федерации, отсутствуют
5. Проект технического регламента и перечень полученных в письменной форме замечаний можно получить по адресу: 125057, Москва, а/я 63, Ленинградский пр-т, 63 E-mail: direktcns@ mail.ru телефон 8-499-157-45-19

Генеральный директор ОАО «ЦНС»
Тарада А.И."

Скачать проект техрегламента можно по адресу http://www.bstpress.ru/projects.asp


Пока что упомянутый техрегламент представляет собой один большой объект из серии БСК.
Согласен, что реформа т.н. технического регулирования чрезмерно затянулась и должны были давно быть приняты общие техрегламенты, на их основе разработаны специальные техрегламенты, а там и национальные стандарты, и стандарты организаций и т.д. Но реальность, увы, такова, что ничего этого пока нет.

Что касается лицензирования, то общая формулировка "... не потребуется признание утратившими силу, приостановление, изменение, дополнение действующих или принятие новых актов федерального законодательства" в 99% случаев пишется, независимо от того, потребуется оно на самом деле или не потребуется. Обычно делается так - в самом тексте принимаемого закона прописываются положения по отмене или корректировке существующих актов - и получается ничего вроде как больше менять и не нужно.
Nikus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.03.2008, 16:00
#6
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,542
Отправить сообщение для asys с помощью Skype™


я сомневаюсь что отменят лицензирование, это ж такая сытная кормушка. Саморегулирование - это типа сервиспак или аддон к лицензированию, кому что удобней
__________________
если твоя хата с краю, то не забывай, что крайнюю хату всегда жгут первой
asys на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2008, 13:02
#7
Nikus


 
Регистрация: 14.03.2006
Москва
Сообщений: 108


Нет, совсем не сервис-пак это, а перестройка всей системы. Дело в том, что каждый участник отрасли должен целиком и полностью отвечать за свои действия, как финансами, так и репутацией, и возможностью продолжать профессиональную деятельность, а эти вопросы государство регулировать в таком объеме как сейчас не может и не должно.

http://www.rian.ru/economy/20080327/102352226.html
Nikus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2008, 13:30
#8
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,271
Отправить сообщение для Солидворкер с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Nikus Посмотреть сообщение
Нет, совсем не сервис-пак это, а перестройка всей системы. Дело в том, что каждый участник отрасли должен целиком и полностью отвечать за свои действия, как финансами, так и репутацией, и возможностью продолжать профессиональную деятельность, а эти вопросы государство регулировать в таком объеме как сейчас не может и не должно.
Никакие финансы и репутация не могут вернуть жизни погибших при техногенных катастрофах, а эти вопросы государство регулировать обязано.
Солидворкер вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2008, 13:36
#9
Nikus


 
Регистрация: 14.03.2006
Москва
Сообщений: 108


А Вы считаете, что бизнес чиновников по "продаже" лицензий, а по другому это и назвать нельзя, и есть такое регулирование? Когда за 9 месяцев выдаётся 61 тыс. лицензий, а про результатам проверок 842 лицензиатов отозвано 260 лицензий, то есть 31%??? Простите, но такой подход по меньше мере наивен.
http://www.flc.ru/?id=938
Nikus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2008, 13:42
#10
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,271
Отправить сообщение для Солидворкер с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Nikus Посмотреть сообщение
А Вы считаете, что бизнес чиновников по "продаже" лицензий, а по другому это и назвать нельзя, и есть такое регулирование? Когда за 9 месяцев выдаётся 61 тыс. лицензий, а про результатам проверок 842 лицензиатов отозвано 260 лицензий, то есть 31%??? Простите, но такой подход по меньше мере наивен.
http://www.flc.ru/?id=938
Свое мнение я изложил в предыдущем посте. Про "бизнес чиновников по "продаже" лицензий" там не было ни слова. Продажа лицензий за взятки не есть регулирование. Но это не значит, что надо бороться с регулированием, надо бороться со взятками.
Солидворкер вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2008, 14:06
#11
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


Как это не называй, то что будет - само ли регулирование, лицензирование ли. Один хрен у нас все это будет работа юристов и процесс получения разрешения будет один для всех, самый простой и быстрый - заплатил-получил. Весь вопрос в том только, сколько это будет стоить: автоматом войти в ту или иную саморегулируемую организацию. Хотелось бы надеятся, что не очень дорого.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2008, 14:37
#12
a-alex

конструктор
 
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 70


У нас в городе саморегулируемая организация теоретически уже существует!
А точнее собираются господа-директора раз в 3 месяца что-то обсуждают. Как раз неделю назад встречались, ждут принятия закона к лету и автоматом становятся саморегулируемой организацией в городе!
a-alex вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2008, 15:44
#13
Nikus


 
Регистрация: 14.03.2006
Москва
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Свое мнение я изложил в предыдущем посте. Про "бизнес чиновников по "продаже" лицензий" там не было ни слова. Продажа лицензий за взятки не есть регулирование. Но это не значит, что надо бороться с регулированием, надо бороться со взятками.
Не могу не согласиться, что со взятками надо бороться.
Что касается ответственности, то конечно кроме репутации и финансовой ответственности я имел ввиду также административную и уголовную.

В то же время, государство ведь не отказывается от регулирования градостроительной деятельности. Посмотрите шире – это регулирование начинается по сути, с момента получения инженером диплома о высшем образовании после обучения по программе, утвержденной государством. Затем, инженерные изыскания и проектная документация значительного числа объектов капитального строительства подлежат государственной экспертизе, а сам процесс строительства такого рода объектов – государственному строительному надзору. В процессе строительства, реконструкции и капремонта все работы, кроме того, подлежат строительному контролю. Сюда же относится необходимость получения таких документов как разрешение на строительство и разрешение на ввод объектов в эксплуатацию. Уголовный, градостроительный кодексы и кодекс об административных правонарушениях тоже отменять не собираются.

Кроме того, в области промышленных - опасных производственных объектов - регулирование ещё жестче, как нормативно-правовое, так и надзорное.

Идея саморегулирования состоит в том, чтобы убрать с государства всю рутинную работу, и оставить за ним только такие полномочия, как ведение единого государственного реестра саморегулируемых организаций; осуществление надзора за соблюдением саморегулируемыми организациями требований Градкодекса и пр. Чем больше гос. регулировщиков, тем более «размазана» ответственность и невозможно найти виновных, вспомните тот же «Трансвааль».

Градостроительный кодекс заложил основы функционирования отрасли в условиях рыночной экономики, является основным законом в сфере градостроительства, и направлен на снижение административных барьеров, нравится это чиновникам или нет. Без института профессиональных объединений в проектировании и строительстве и института страхования гражданской ответственности нормальное развитие невозможно. Особенно сейчас, когда в нормативной технической сфере всё развалено законом "О техническом регулировании", а иностранные компании имеют свободный доступ на наш рынок. Как показывает практика в области технического регулирования государство тоже не преуспело, поэтому саморегулируемые организации как раз и должны разрабатывать стандарты организаций, национальные стандарты, своды правил, в конце концов. Вы хотите чтобы это делали чиновники, чтобы потом работать по этим нормам?
Nikus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2008, 17:04
#14
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,734


Правильное лицензирование должно основываться на проверке соответствия лицензианта лицензии, а у нас "заочно" можно хоть на что и хоть кому лицензию получить, поэтому нафиг такое лицензирование, только работать мешает. Вот экспертизу надо оставлять, только из под "крыла" государства их давно пора выводить и чтоб проектировщик с застойщиком могли экспертизу выбирать, экспертизы работали под страховщиками, страхование застройки "в обязаловку" - жёсткий будет вариант, но "туфту" через такую связку малореально будет протащить и интерес у капиталов появиться в разработке нормальных правил игры, тех.норм в т.ч.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2008, 17:52
#15
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,542
Отправить сообщение для asys с помощью Skype™


Цитата:
только из под "крыла" государства их давно пора выводить и чтоб проектировщик с застойщиком могли экспертизу выбирать,
и сколько тогда разведтся частных экспертиз? которые за деньги будут экспертировать все подряд, а за хорошие деньги и трансвааль отмажут. Посмотрите, например, на школы автовождения, объяснять надо или так понятно чему сейчас учат за 2 месяца и чему ДОСААФ за полгода учил?
Спасибо, рынок и свободную конкуренцию мы уже проходили, еще внукам моим разгребать достанется.
Рыба гниет с головы и если все государство парализованно коррупцией, то никакой вывод-ввод куда - либо экспертизы не поможет.
__________________
если твоя хата с краю, то не забывай, что крайнюю хату всегда жгут первой
asys на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2008, 07:02
#16
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,701


Цитата:
Без института профессиональных объединений в проектировании и строительстве и института страхования гражданской ответственности нормальное развитие невозможно. Особенно сейчас, когда в нормативной технической сфере всё развалено законом "О техническом регулировании", а иностранные компании имеют свободный доступ на наш рынок. Как показывает практика в области технического регулирования государство тоже не преуспело, поэтому саморегулируемые организации как раз и должны разрабатывать стандарты организаций, национальные стандарты, своды правил, в конце концов. Вы хотите чтобы это делали чиновники, чтобы потом работать по этим нормам?
Согласен с этим. Но есть нюансы. Российские.

Вот сейчас имею некоторое отношение к созданию такой саморегулируемой организации. Гильдия действительных профессионалов очень высокого класса. И у неё одной из действительных (не записанных в уставе целей) является попытка монополизации рынка. Не вошел в Гильдию - не работаешь. А примем того, кого захочем. Так как Гильдию основывают люди исключительно творческие, то другие фирмы, к творчеству которых там будут относиться плохо, попасть в это профессиональное объединение не смогут.

Будут появляться "анти-гильдии" и прочее. Разборки пойдут, "стрелки". Расея...

В отношении "стандартов", тем более национальных. Конечно, лучше, если их пишут профессионалы - как раньше и было. А сейчас, судя по результатам, действительно сочиняют чиновники.

Но саморегулируемая в будущем Гильдия про разработку стандартов только говорит, а "чисто конкретно" писать никто из основоположников не собирается. Вот поговорить на эту тему - с удовольствием, а писать - это надо много времени, мозгов, денег. Да и работа "не творческая", а бюрократическая. Гораздо интереснее рынок делить. А в альтернативных Гильдиях будут свои своды правил. По одним мосты надо будет строить вдоль реки, по другим - наискосок. Но не поперек, так как это не интересно, не творчески, да и прибыль меньше.

Липовое, "покупное" лицензирование - очень плохо. Но настоящее - необходимо. Не везде, конечно, но в строительстве требуется. Чтобы не было потом аварий и прочего.

Это где-то в законопослушной Европе рынок работает и сам регулирует. А у нас пока дикий криминальный базар. И страхование ответственности не спасет. Уж с различным страхованием мы хорошо знакомы.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2008, 09:40
#17
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,734


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
и сколько тогда разведтся частных экспертиз? которые за деньги будут экспертировать все подряд, а за хорошие деньги и трансвааль отмажут...
Вначале много, но читай #14 вдумчевее, экспертиза при страховой компании... Один "пролёт" псевдоэкспертизы с последующими крупными выплатами страховщиками, и лжеэкспертам мало не покажеться, страховщики начнут сманивать в эксперты спецов из проектирования.
"За хорошие деньги и трансваль отмажут..." - сумма хороших денег на отмаз в виде страхового взноса будет такая, что выгоднее будет сделать нормально, чтоб без риска. В этом и есть смысл рыночного регулирования.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2008, 10:02
#18
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


экспертиза при страховой компании... - это будет работать так же как ОСАГО
AIK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2008, 10:49
#19
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,734


Цитата:
Сообщение от AIK Посмотреть сообщение
экспертиза при страховой компании... - это будет работать так же как ОСАГО
Это основной камень приткновения, здесь и нужно подключение государства, совсем без него не обойтись. Но лучше пусть чиновники бадаются по ставкам процентов, чем пишут нормативы.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2008, 17:29
#20
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,542
Отправить сообщение для asys с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Это основной камень приткновения, здесь и нужно подключение государства, совсем без него не обойтись. Но лучше пусть чиновники бадаются по ставкам процентов, чем пишут нормативы.
Ха ! так зачем же выводить из под крыла любимого государства? Чтоб потом говорить о необходимости государственного контроля? Да уж легких путей нам не надо
__________________
если твоя хата с краю, то не забывай, что крайнюю хату всегда жгут первой
asys на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Отмена лицензирования и начало саморегулирования

Конкурс для проектировщиков
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы