Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Применение Постановления Правительства №87

Применение Постановления Правительства №87

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 18.07.2008, 17:16
Применение Постановления Правительства №87
Кочетков Андрей
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 4,393

Кочетков Андрей вне форума Вставить имя

Друзья приветствую!

Вопрос касается постановления Правительства РФ № 87 от 16 февраля 2008 года "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".

В соответствии с ним нет стадий ТЭО, ОИ и др.
Есть только продукт под названием "Проектная документация".

Постановление полностью адаптировано для жилищного строительства.

Как теперь будут выкручиваться гидро-, теплостроители и прочая "нежилищная" братия?
Есть примеры применения этого постановления при разработке проектной документации в любой области, не связанной со строительством жилых объектов?

Вообще интересно послушать комментарии заказчиков, гипов и других причастных лиц.
Просмотров: 675800
 
Непрочитано 27.12.2014, 18:18
1 | #1701
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,106


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Вроде как по свежее есть. Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 марта 2014 года N 230(Официальный интернет-портал правовой информации www.pravo.gov.ru, 31.03.2014).
В консультанте последнее изменение от 10.12.2014 указано.
RomanM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2014, 19:22
#1702
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,648


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Всю сознательную жизнь делаю эти расчёты сам, мои конструкторы даже не знают, что это такое и пугаются этих слов (у них своего геморроя хватает, я это обеспечиваю).
Да и из архитекторов, присутствующих на форуме, многие, думаю, также поступают.
в теплотехнических расчетах, да вообще в проектировании ограждающих клнструкций есть немало примудростей на мой взгляд конструкторам неинтересных да большинству и не понятных
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2014, 10:59
#1703
pan32

проектолог
 
Регистрация: 13.04.2012
Сомали
Сообщений: 121
Отправить сообщение для pan32 с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
в теплотехнических расчетах, да вообще в проектировании ограждающих клнструкций есть немало примудростей на мой взгляд конструкторам неинтересных да большинству и не понятных
Вы, скорее всего, архитектор еще старой закалки.
Наши конструкторы делают теплотехнические расчета, расчеты на звукоизоляцию, расчет воздушной прослойки вентфасада, расчет количества лифтов в здании. Архитекторы считают только инсоляцию. В соседней конторе конструкторы ведомость отделки помещений и ведомость заполнения проемов делают.
Если почитать ГОСТ 21.501-2011, то в архитектурный раздел входят и план кровли, и кладочные планы, и перемычки. Но наши архитекторы ничего этого не делают.

Последний раз редактировалось pan32, 29.12.2014 в 11:06.
pan32 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2014, 11:02
#1704
arch


 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 983


Цитата:
Сообщение от pan32 Посмотреть сообщение
Вы, скорее всего, архитектор еще старой закалки.
Скорее-всего Stierlitz просто НОРМАЛЬНЫЙ архитектор
arch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2014, 11:28
1 | #1705
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,627


Цитата:
Сообщение от pan32 Посмотреть сообщение
Наши конструкторы делают теплотехнические расчета, расчеты на звукоизоляцию, расчет воздушной прослойки вентфасада, расчет количества лифтов в здании. Архитекторы считают только инсоляцию. В соседней конторе конструкторы ведомость отделки помещений и ведомость заполнения проемов делают.
Если почитать ГОСТ 21.501-2011, то в архитектурный раздел входят и план кровли, и кладочные планы, и перемычки. Но наши архитекторы ничего этого не делают.
Offtop: Вы, как опытный руководитель (зам. зама...) что собираетесь предпринять для того, чтобы заставить работать ваших архитекторов (кроме того, чтобы жаловаться на форуме в интернете)?
Offtop: Тяжело жить в Сомали, там конструкторы всё делают за архитекторов, а за конструкторов вообще никто ничего не делает: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1069117&postcount=22
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2014, 11:28
#1706
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,788


Цитата:
Сообщение от pan32 Посмотреть сообщение
Если почитать ГОСТ 21.501-2011, то в архитектурный раздел входят и план кровли, и кладочные планы, и перемычки. Но наши архитекторы ничего этого не делают.
Меня ещё молодым специалистом всё это делать обязывали. С тех пор и кровля, и перемычки, и кладочные планы висят на мне в каждом проекте. Но мне проще, поскольку деньги сам распределяю .
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2014, 12:02
#1707
pan32

проектолог
 
Регистрация: 13.04.2012
Сомали
Сообщений: 121
Отправить сообщение для pan32 с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Offtop: Вы, как опытный руководитель (зам. зама...) что собираетесь предпринять для того, чтобы заставить работать ваших архитекторов (кроме того, чтобы жаловаться на форуме в интернете)?
Offtop: Тяжело жить в Сомали, там конструкторы всё делают за архитекторов, а за конструкторов вообще никто ничего не делает: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1069117&postcount=22
Offtop: Предпринимаем следующее. Часть денег, полагающихся архитекторам, отдаем конструкторам. Все довольны. Одни избавлены от неинтересной работы, у других компенсация за дополнительную работу. Поэтому нисколько не жалуюсь, а просто озвучиваю, что не везде архитекторы делают расчеты. Хотел бы поработать с НАСТОЯЩИМИ архитекторами, но в нашем городе их нет (судя по отзывам коллег).
П.С. Уже не зам. зама
pan32 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2014, 12:45
#1708
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,234


pan32, DJo Frey. Похоже, опять съехали на тему "Кто что делает".
Ещё в Писании сказано "Каждому своё". Ну если человек могЁт, и ему платят, пусть делает, но не в ущерб общему делу.
ГИП б/у вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2014, 12:55
1 | #1709
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,627


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
pan32, DJo Frey. Похоже, опять съехали на тему "Кто что делает".
Offtop: Эта тема, как Вы заметили, на данном форуме самая интересная в любой теме по любому вопросу... Напоминает собрания в школе, где учителя ругают двоечников, а слушают учителей отличники и хорошисты, так как двоечники всё равно на собрания не ходят.
В принципе, я доволен, что у pan32 нет жалоб на больных подчинённых.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2014, 14:11
#1710
pan32

проектолог
 
Регистрация: 13.04.2012
Сомали
Сообщений: 121
Отправить сообщение для pan32 с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Offtop: Эта тема, как Вы заметили, на данном форуме самая интересная в любой теме по любому вопросу... Напоминает собрания в школе, где учителя ругают двоечников, а слушают учителей отличники и хорошисты, так как двоечники всё равно на собрания не ходят.
Offtop: Соглашусь.

Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Offtop: В принципе, я доволен, что у pan32 нет жалоб на больных подчинённых.
Offtop: Все правильно, жалоб нет. Каждый получает столько денег, сколько заработал.
pan32 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.12.2014, 05:13
#1711
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,648


Цитата:
Сообщение от pan32 Посмотреть сообщение
Вы, скорее всего, архитектор еще старой закалки.
...
наверно нет.
но успел поработать теми кто у них учился

arch
Цитата:
Скорее-всего Stierlitz просто НОРМАЛЬНЫЙ архитектор
ой) слова "нормальный" и "архитектор" рядом пишете))

а вообще наблюдаю что как раз нормой становится непонимание того что на бумаге происходит
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.03.2015, 16:30
1 | #1712
zebs

Начальник конструкторского отдела
 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 735


Теперь 4 пункт 87 ПП будет иметь на данный момент такой вид.

14. Раздел 4 "Конструктивные решения" содержит:
в текстовой части
а) сведения о топографических, инженерно-геологических, гидрогеологических, метеорологических и климатических условиях земельного участка, предоставленного для размещения объекта капитального строительства;
б) сведения об особых природных климатических условиях территории, на которой располагается земельный участок, предоставленный для размещения объекта капитального строительства;
в) сведения о прочностных и деформационных характеристиках грунта в основании объекта капитального строительства;
г) уровень грунтовых вод, их химический состав, агрессивность грунтовых вод и грунта по отношению к материалам, используемым при строительстве подземной части объекта капитального строительства;
д) описание и обоснование конструктивных решений зданий и сооружений, включая их пространственные схемы, принятые при выполнении расчетов строительных конструкций;
е) описание и обоснование технических решений, обеспечивающих необходимую прочность, устойчивость, пространственную неизменяемость зданий и сооружений объекта капитального строительства в целом, а также их отдельных конструктивных элементов, узлов, деталей в процессе изготовления, перевозки, строительства и эксплуатации объекта капитального строительства;
ж) описание конструктивных и технических решений подземной части объекта капитального строительства;
л) обоснование проектных решений и мероприятий, обеспечивающих:
соблюдение требуемых теплозащитных характеристик ограждающих конструкций;
снижение шума и вибраций;
гидроизоляцию и пароизоляцию помещений;
снижение загазованности помещений;
удаление избытков тепла;
соблюдение безопасного уровня электромагнитных и иных излучений, соблюдение санитарно-гигиенических условий;
пожарную безопасность;
м) характеристику и обоснование конструкций полов, кровли, потолков, перегородок, а также отделки помещений;
н) перечень мероприятий по защите строительных конструкций и фундаментов от разрушения;
о) описание инженерных решений и сооружений, обеспечивающих защиту территории объекта капитального строительства, отдельных зданий и сооружений объекта капитального строительства, а также персонала (жителей) от опасных природных и техногенных процессов
описание и обоснование степени огнестойкости и класса функциональной и конструктивной пожарной опасности здания, сооружения, степени его огнестойкости и пределов огнестойкости строительных конструкций, обоснование принятых конструктивных и иных технических решений, обеспечивающих безопасное перемещение инвалидов, а также
их эвакуацию в случае пожара или стихийного бедствия – по объектам, предусмотренным в пункте 3 части 12 статьи 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации, перечень мероприятий по обеспечению соблюдения установленных требований энергетической эффективности, включающих:
показатели, характеризующие удельную величину расхода энергетических ресурсов в здании и сооружении, требования к конструктивным решениям, влияющим
на энергетическую эффективность зданий и сооружений;
требования к отдельным элементам, конструкциям зданий
и сооружений и их свойствам, позволяющие исключить нерациональный расход энергетических ресурсов;
обоснование выбора оптимальных конструктивных решений с целью обеспечения соответствия зданий и сооружений требованиям энергетической эффективности, обоснование решений и мероприятий, обеспечивающих промышленную безопасность – для опасных производственных объектов;

в графической части

р) чертежи разрезов зданий и сооружений с изображением несущих и ограждающих конструкций, c указанием размерной привязки осей или поверхностей элементов конструкций к координационным осям здания (сооружения) или, в необходимых случаях, к другим элементам конструкций, отметок наиболее характерных уровней элементов конструкций, позиций (марок) элементов конструкций, а так же с изображением линий геологических разрезов, разграничивающих слои грунта с различными геологическими характеристиками, для фундаментов и свайных оснований;
с) чертежи фрагментов планов и разрезов, требующих детального изображения;
т) схемы каркасов и узлов строительных конструкций;
у) планы перекрытий, покрытий, кровли;
ф) схемы расположения ограждающих конструкций и перегородок;
х) план и сечения фундаментов.

http://regulation.gov.ru/project/205...stage_id=17060
zebs вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.06.2015, 09:08
#1713
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


Здравствуйте, единомышленники. Помогите, пожалуйста, разобраться! При написании текстовой части ПЗ на линейный объект в 87 постановлении раздел
а)"Сведения о строительстве новых, реконструкции существующих объектов капитального строительства производственного и непроизводственного назначения,
обеспечивающих функционирование линейного объекта."
Что тут написать? У меня здание для ввода трубопроводов 4х4 м. Выручайте, сегодня сдаюсь.
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.06.2015, 13:50
#1714
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,446


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
Здравствуйте, единомышленники. Помогите, пожалуйста, разобраться! При написании текстовой части ПЗ на линейный объект в 87 постановлении раздел
а)"Сведения о строительстве новых, реконструкции существующих объектов капитального строительства производственного и непроизводственного назначения,
обеспечивающих функционирование линейного объекта."
Что тут написать? У меня здание для ввода трубопроводов 4х4 м. Выручайте, сегодня сдаюсь.
У вас здание же, какие линейные сооружения?
Или вы документацию на это здание вкладываете в проект на трубопроводы? Вот в проекте на трубопроводы и надо ваше здание указать
vanAvera вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.06.2015, 14:02
#1715
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,500
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
Что тут написать?
Выпилить из тома на это здание сведения о нем, дать ссылку на том.

Последний раз редактировалось engngr, 30.06.2015 в 08:11. Причина: выпить, выпилить - опечатки
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.06.2015, 07:26
#1716
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
У вас здание же, какие линейные сооружения?
Да, здание. Там трубопровод идет и в нем размещаются арматура да счетчики. Сказали как бы здание относится к линейному, т.к. оно для нужд счетчиков и арматуры
Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Или вы документацию на это здание вкладываете в проект на трубопроводы? Вот в проекте на трубопроводы и надо ваше здание указать
Сказали делать документацию на раздел "ИЛО"
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Выпить из тома на это здание сведения о нем, дать ссылку на том.
Написал как в АР и КР Остается ждать экспертизы
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2017, 20:55
1 | #1717
Fenикс


 
Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 2


А что известно по поводу данных изменений?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 января 2017 г. N 95
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПОЛОЖЕНИЕ О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ

и проект изменений ПП87
Вложения
Тип файла: docx 3.Проект ППРФ №87 (режим правок после совещания) (1).docx (122.4 Кб, 84 просмотров)
Тип файла: docx LAW212071_0_20170103_141658_54851.docx (29.5 Кб, 62 просмотров)
Fenикс вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2017, 21:13
1 | 2 #1718
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,511


Для того, чтобы принять этот проект ПП 87 нужно прежде внести изменение в Градостроительный кодекс, иначе оно будет противоречить ч.12 статьи 48 ГрК.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 января 2017 г. N 95 применяется с 1 января 2018 года.

1. Подпункт "д" пункта 19 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 8, ст. 744), изложить в следующей редакции:
"д) обоснование принятых систем и принципиальных решений по отоплению, вентиляции и кондиционированию воздуха помещений с приложением расчета совокупного выделения в воздух внутренней среды помещений химических веществ с учетом совместного использования строительных материалов, применяемых в проектируемом объекте капитального строительства, в соответствии с методикой, утверждаемой Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации;".
2. Министерству строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации до 1 марта 2017 г. разработать и утвердить методику расчета совокупного выделения в воздух внутренней среды помещений химических веществ с учетом совместного использования строительных материалов, применяемых в проектируемом объекте капитального строительства.
3. Пункт 1 настоящего постановления вступает в силу с 1 января 2018 г.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2017, 07:08
| 2 #1719
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,448


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
с приложением расчета совокупного выделения в воздух внутренней среды помещений химических веществ с учетом совместного использования строительных материалов
Хана технологам и архитекторам.

Технологам - по промзданиям, потому что прилагать расчет потребуют и по обычным производственым вредностям (сейчас удовлетворяются заданием технологов без его проверки). Ну а архитекторам - потому что они и предусматривают строительные материалы. Может их надо действительно укротить немного.

Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
до 1 марта 2017 г. разработать и утвердить методику расчета совокупного выделения в воздух внутренней среды помещений химических веществ
Кто-то в это поверит? Разве что существют некие ученые, придумавшие такую методику и пропихнувшие включение такого пункта. Но процедура согласования и утверждения делает сроки невозможными.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2017, 11:51
#1720
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 332


Цитата:
Сообщение от Fenикс Посмотреть сообщение
и проект изменений ПП87
Fenикс , где это вы нашли, дайте пожалуйста ссылку.

----- добавлено через ~36 мин. -----
Изменения серьезные, если это будет введено с 1 января 2018, то надо править много-чего, в т.ч. и ГОСТ Р 21.1101-2013
vivol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Применение Постановления Правительства №87

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы