dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Сваи для вечномерзлых грунтов!

Сваи для вечномерзлых грунтов!

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 29.08.2009, 13:29
Сваи для вечномерзлых грунтов!
sasch
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 67

sasch вне форума Вставить имя

Подскажите какие сваи наиболее целесообразно применять для ВМГ??? Я вичитал, что применять следует призматические и винтовые.
Просмотров: 28664
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2009, 17:14
#21
sasch


 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 67


Prorab_s, а винтовые сваи применяют? Целесооборазно ли это?
sasch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2009, 12:49
#22
Prorab_s

проектирование
 
Регистрация: 01.10.2003
Россия
Сообщений: 80


Встречал винтовые сваи -только в литературе. В районе Нового Уренгоя - Надыма - Ямбурга - только забивные ( в лидерную скважину или без нее). Винтовые - сложно в изготовлении и погружении. Железобетонные - привозные, а металлические делали прямо на площадке (с наконечником или без него).
Было пару случаев, когда забивали зимой без всякой "пропарки" и лидерных скважин сваи из трубы диаметром 100 мм (около того, сейчас точно не скажу 114 или 108) толстостенные, где-то 10 мм., в промерзлую землю, да ещё попала полевая накатанная дорога, так "сваи" в неё зашли как гвозди в доску. Это было под времянку ЛЭП. Если песчаный грунт - хорошо. Промерзлая глина или суглинок -сваи идут тяжело. Глина имеет свойство промерзлой резины.Распространены "сваебои" (простореч.) - СП-49 на базе трактора Т-130. Дизельные молоты трубчатые и штанговые. Вибраторы - надо электроэнергию, а не всегда можно.
Сегодня и завтра - день города.
В понедельник отпишусь. Как присоединить файлы?, - скину пару чертежей, прошедших экспертизу, и можно фотографии, есть интересные.
Prorab_s вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.09.2009, 16:14
#23
sasch


 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 67


Prorab_s, буду очень признателен вам за чертежи и фото. Как присоединить не знаю. Если что напишу как присоединить.
sasch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2009, 18:39
#24
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 34,274


А справку по форуму для кого разрабатывали?
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2009, 14:16
#25
makarkharp


 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 45


в Салехарде много осталось еще на деревянных сваях и на городках еще встречаются дома.
лидерная скважина на 1 меньше бурится.диаметр бура 250-300 под сваю 300х300мм. железобетон,но собственно это по расчету.
а чтоб не выдавливало,надо на пучение считать ,в том же "Фундамент-12"присутствует.
makarkharp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2009, 06:20
#26
Prorab_s

проектирование
 
Регистрация: 01.10.2003
Россия
Сообщений: 80


Вот обещанные фотографии. 1.rar

СВАИ_ВМЗ_1.rar

СВАИ_ВМЗ_3.rar

СВАИ_ВМЗ_5.rar

СВАИ_ВМЗ_8.rar
Комментариев не много.
Чертежи постараюсь в течении дня.
=============================
p.s.
Больше 5 не помещается.

Последний раз редактировалось Prorab_s, 07.09.2009 в 07:38.
Prorab_s вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2009, 07:47
#27
antan83

проектировщик
 
Регистрация: 23.02.2008
Вологда
Сообщений: 367
Отправить сообщение для antan83 с помощью ICQ


это что то..... ждем все чертежи с нетерпением..

А если делать уширение понизу - наподобии технологии ТИСЭ?...
antan83 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2009, 08:04
#28
Prorab_s

проектирование
 
Регистрация: 01.10.2003
Россия
Сообщений: 80


Прилагаю чертежи. Вложение 25554
Фотографий и чертежей много, а на форуме ограничение по объёму.
======================
Уширение и прочие ухищрения здесь не применялись. Причина простая и одна: сложность технологии. Особенно, когда мороз.
А ещё, как мне говорил один товарищ из технадзора, что если он на вечерней планерке не доложится о выполненных планах, победах и т.д., то его выгонят с работы. Если поверите, то на этом объекте был случай, когда через болото вели "отсыпку" под эстакаду трубопроводов, а не успевали. И тогда было принято "мудрое" решение забивать сваи не по оси эстакады, а в край откоса отсыпки, куда можно было "засунуть" сваебой. Толклись самосвалы и сваебойщики, никто никого не задавил, и на вечерней планёрке рапортовали стоя.
Потом удивлялись и ужасались. Человеческий фактор. Прораб может забыть рулетку и размечать места погружения свай шагами, а потом удивляться.... Всего не описать. Теория существует отдельно от практики. Можно критиковать, но сколько лет работаю - и не такое видел.
Проще всего (моё мнение) в условиях ВМЗ применять металлические сваи без наконечника, но диаметр лидерной скважины выдерживать и контролировать. При погружении труба срезает стенки скважины и прилегает плотно. Никакого бетона и пескобетона в (слое вечной мерзлоты) сыпать в сваю не надо. Даже нельзя. При твердении бетон выделяет тепло. При температуре мерзлоты -0,1-0,2 градуса (Цельсия) бетон выделяет достаточно тепла, чтобы мерзлота на границе прилегания к свае оттаяла. Потом оно замерзнет, но практика показывает, что это приводит к выжиманию сваи вверх. СНиП рекомендует засыпать сваю выбуренным (мерзлым) грунтом, а там, где оттаивает (зима-лето) бетон.

Последний раз редактировалось Prorab_s, 07.09.2009 в 08:26.
Prorab_s вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2009, 08:35 Сваи в ВМГ
#29
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,450
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


На Ямбургском газоконденсатном месторождении проработал с самого начала его освоения по 1990г. Погружение стальных труб выполяли подразделения треста "Ямбургстроймеханизация". Все сваи погружались в лидер с последующим пропариванием грунта и вдавливанием ковшом экскаватора до проекта (копра небыло и в помине). Так выполнялись работы по всем объектам -ВЗиС; УКПГ; вахтового поселка "Ямбурггаздобыча" (жылье, ФОК, водоочистка, КОС). Ж/Б сваи не применялись вообще. При строительстве УКПГ (установка комплексной подготовки газа), на выполненое свайное основание с ростверком затаскивались блокпонтоны весом до 400т. Под этими блокпонтонами выполнялись так называемые контрольные сваи. В этих сваях велся контороль - наблюдение за температурой ВМГ. Температура на глубине от 4м колебалась от -6 до -8 градусов. Для поддержания температуры на УКПГ-5, была смонтирована холодильная установка. Правда проку от нее было мало. Какая ее судьба - не знаю.
Такая технология применялась и на эстакадах для шлейфовых газопроводов от кустов до УКПГ.
Регистр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2009, 09:49
#30
nikos85


 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 69


Prorab_s Прилагаю чертежи. Вложение 25554


ссылка не работает или это только у меня ?
nikos85 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2009, 09:55
#31
antan83

проектировщик
 
Регистрация: 23.02.2008
Вологда
Сообщений: 367
Отправить сообщение для antan83 с помощью ICQ


терпение - автор по идее перезальет
antan83 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2009, 15:21
1 | #32
Prorab_s

проектирование
 
Регистрация: 01.10.2003
Россия
Сообщений: 80


Ща попробую, но только по 5 шт., больше не вмещается.
Остается шт.20...
Вложения
Тип файла: pdf _07_ПЛАН СВАЙ КОЛЛ.pdf (107.6 Кб, 764 просмотров)
Тип файла: pdf _08_ПЛАН СВАЙ_84-91_.pdf (49.9 Кб, 548 просмотров)
Тип файла: pdf _96-104_ГФУ (1).pdf (53.1 Кб, 594 просмотров)
Тип файла: pdf _ОФИС_ВЖК !9 Сваи (1).pdf (60.3 Кб, 613 просмотров)
Тип файла: pdf 05_06-015_План СВАЙ_2-13-02-03 05_ПЛАН СВАЙ 2-13-02 (1).pdf (151.9 Кб, 599 просмотров)
Prorab_s вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2009, 15:26
#33
nikos85


 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 69


Prorab_s Ща попробую, но только по 5 шт., больше не вмещается.
Остается шт.20...

так можно PDF файлы засунуть в архив и прикрепить одним файлом ;-)
nikos85 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2009, 15:37
#34
Prorab_s

проектирование
 
Регистрация: 01.10.2003
Россия
Сообщений: 80


Я их и в архив засовывал, говорят - не качается. Попробую ещё раз с архивом...

Долго грузилось. Проверьте, кто сейчас есть.

===============
У меня открылось. Грузится долго.
Вложения
Тип файла: rar 1.rar (2.16 Мб, 658 просмотров)
Prorab_s вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2009, 18:05
#35
JaMP!s


 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 122


Prorab_s, скачал нормально. Только за этот чат думаю Кулик Алексей aka kpblc по головке не погладит
JaMP!s вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2009, 19:58
#36
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Prorab_s -обращайтесь к Гоше из Забайкалья, он из Лаборатории НИИОСП по строительству на мерзлых грунтах ...
AMS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.09.2009, 05:59
#37
Prorab_s

проектирование
 
Регистрация: 01.10.2003
Россия
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от AMS Посмотреть сообщение
Prorab_s -обращайтесь к Гоше из Забайкалья, он из Лаборатории НИИОСП по строительству на мерзлых грунтах ...
Спасибо. Здесь есть к кому обратиться.
Prorab_s вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.09.2009, 11:54
#38
JaMP!s


 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 122


Поддержу и я разговор. Как уже говорили выше, целесообразней определиться, что где и как Вы собираетесь строить или проектировать.
___________________________________________________________
Винтовые сваи (ВС) можно использовать на ВМГ, но есть несколько «но»:
- Нет нормативного документа, который бы давал возможность использовать ВС больше чем ф325 (мне не попадались) и сортамент уж очень скудный. К тому же винтовые сваи с ф > 219 делают с шарошкой, которую выполнить в полевых условиях тяжело.
- Нет расценок в ГСЭН.
- Больший объем работ по изготовлению и монтажу, чем у той же бурозабивной сваи. Для завинчивания необходима лидерная скважина.
- Одинаковый или даже больший вес сваи т.к. для завинчивания нужен большой крутящий момент, соответственно и большую жесткость сваи.
- В информации о проведении статических испытаний, нет данных о геологии (есть только температура грунта).
- Подрядчик воет, что нет оборудования…

В чём преимущество ВС? Изготовитель утверждает, что таким образом мы сможем избежать мокрые процессы. В свою очередь как быть с полостью сваи он не рассказывает. Видимо считает заполнение сваи сухими смесями, что не допустимо на ВМГ в районе СТС.
Вот теперь и возникает вопрос целесообразности использования ВС.
Считаю не целесообразным.

Видимо не зря их так редко применяют. Если есть специалисты по этому вопросу, пусть меня переубедят. Мне тоже очень интересен этот вопрос.
Может не зря их используют так редко? Тем более технология то не новая.
JaMP!s вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.09.2009, 19:28
#39
Miracle


 
Регистрация: 02.03.2006
Moscow
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от sasch Посмотреть сообщение
где-то в районе Н.Уренгоя.Вопрос про эстакады. При гидроиспытании горизонтальные нагрузки учитывать?
Как не учитывать?! Чтобы снесло все нафиг при гидроиспытаниях что ли?
Вообще-то всегда учитывали.

Цитата:
Сообщение от sasch Посмотреть сообщение
Там никто ничего не ответил.
В расчетной схеме учитывать сваи или нет? Свая выходит из грунта на 1 м. И если учитывать, то расчетную длину определять как стойки с переменным сечением или брать от верхнего конца сваи????
Просчитайте оба варианта и возьмите худший, если никто не знает, и все сомневаются. Кстати, интересно что будет хуже на обрезах свай (имею в виду реакции). Если посчитаете - расскажете?

Последний раз редактировалось Miracle, 08.09.2009 в 19:34.
Miracle вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2009, 07:16
#40
sasch


 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 67


Miracle, с каким понижающим коэфициентом брать горизонтальную нагрузку при гидроиспытании???В пособии про это, по-моему, ничего не написано.
sasch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Сваи для вечномерзлых грунтов!

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Сопротивление под нижним концом сваи РИТ studios Основания и фундаменты 22 11.11.2012 00:45
Коэффициент надежности несущей способности грунтов для свай Lena_T Основания и фундаменты 3 23.01.2009 18:10
Расчет наконечника для винтовой сваи OlegM Основания и фундаменты 8 26.11.2007 22:27
Теплофизические характеристики вечномерзлых грунтов sveta-V Основания и фундаменты 4 20.11.2006 15:07

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы