Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Сваи для вечномерзлых грунтов!

Сваи для вечномерзлых грунтов!

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 29.08.2009, 13:29
Сваи для вечномерзлых грунтов!
sasch
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 67

sasch вне форума Вставить имя

Подскажите какие сваи наиболее целесообразно применять для ВМГ??? Я вичитал, что применять следует призматические и винтовые.
Просмотров: 31400
 
Непрочитано 12.03.2015, 08:02
#61
crosandr

инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,706


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
без охлаждения ВМГ будет протаивать
Даже с проветриваемым подпольем (высотой 2-3 м)?
__________________
a computer program does not make a good engineer, only a good engineer should use a computer program
crosandr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2015, 08:24
#62
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,144


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Даже с проветриваемым подпольем (высотой 2-3 м)?
простое проветриваемое подполье - это всё равно в недолгие тёплые месяцы верхний слой будет протаивать

лучше с СОУ. Вот про Норильск киношка. Там этих СОУ понатыкано больше, чем столбиков в заборе.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4619794
Мы на северах тоже их применяем для гидротехнических сооружений, чтобы водичка не размораживала грунты
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2015, 09:17
#63
crosandr

инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,706


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
простое проветриваемое подполье - это всё равно в недолгие тёплые месяцы верхний слой будет протаивать
Это обстоятельство учитывается и при расчете несущей способности сваи верхний сезонно-оттаивающий слой не учитывается.
Насчет вечной мерзлоты в Норильске я бы усомнился. Не очень-то она там вечная, далеко не лучший вариант. Там, если применять мерзлый грунт в расчет, действительно без СОУ сложно.
__________________
a computer program does not make a good engineer, only a good engineer should use a computer program
crosandr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2015, 09:22
#64
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,144


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Это обстоятельство учитывается и при расчете несущей способности сваи верхний сезонно-оттаивающий слой не учитывается.
если речь об обычных сваях - то совершенно логично.
а если буроинъекционная, у которой малое поперечное сечение и, соответственно, жёсткость, тогда возникает вопрос:
как поведёт себя свая, защемлённая нижней частью в ВМГ, при том что верхняя часть находится в слое талого грунта? не потеряет ли устойчивость?
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.08.2016, 22:36
#65
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 552


Доброго времени суток. Прошу совета.
Проектируем здание в г.Салехард на ВМГ. Здание трехэтажное каркасное. Каркас - монолитный ж.б. Размеры в осях 15х48 м. Заказчик хочет винтовые сваи.
Хотели проектировать по 1 принципу (сохранение вечной мерзлоты в процессе строительства и в течение всего периода эксплуатации сооружения), поэтому выполнили вентилируемое подполье высотой 1,2 м.
Согласно расчета по СП 25.13330 получили коэффициент гамма тэ равный 0,0212. Честно говоря, в результате сомневаюсь, так как неясности с единицами измерения возникли.
А именно в формуле Г.13 - формуле для нахождения расчетной среднегодовой температуры многолетнемерзлого грунта То . Кажется странным второе слагаемое в скобках.
Получается, что в одной формуле присутствуют и Джоули и Ватты (теплота таяния грунта в Дж/м3, а теплопроводность мерзлого грунта в Вт/(м*градус)).
Поэтому вопрос №1 - то ли неверно посчитано, то ли все верно и проектировать по 1 принципу нельзя?
На днях получили ПЗУ, согласно которому по всей территории выполняется подсыпка порядка 4-5 метров.
Вопрос №2 - какой тип фундаментов предпочтительнее проектировать в подобных насыпных грунтах и по какому принципу?

Нагрузка на куст свай от 52 до 162 тонн (угловые и внутренние соответственно).
Садимся в пылеватый песок
Температура грунта по геологии на глубине 10 м -0,5 и -0,3
Вложения
Тип файла: doc Расчет сваи.doc (221.5 Кб, 78 просмотров)

Последний раз редактировалось Julianna, 01.08.2016 в 23:01. Причина: нагрузки на куст, температура грунта
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.08.2016, 05:35
#66
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,284


насыпь из чего?
где ИГ разрезы? + насыпь и фунд.
где УГВ?
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.08.2016, 10:22
#67
Jenec


 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 119


экспертизу будете проходить? Julianna, по первому принципу с термостабилизацией предпочтительнее.
из СП25
6.1.5 В пределах застраиваемой территории (промышленный узел, поселок, городской микрорайон и т.д.) надлежит предусматривать, как правило, один принцип использования многолетнемерзлых грунтов в качестве оснований. Это требование следует учитывать также при проектировании новых и реконструкции существующих зданий и сооружений на застроенной территории, размещении мобильных (временных) зданий и прокладке инженерно-технических сетей.
Применение разных принципов использования многолетнемерзлых грунтов в пределах застраиваемой территории допускается на обособленных по рельефу и другим природным условиям участках, а в необходимых случаях - на природно-необособленных участках, если предусмотрены и подтверждены расчетом специальные меры по обеспечению расчетного теплового режима грунтов в основании соседних зданий, возведенных (или возводимых) по принципу I (резервирование зон безопасности, устройство мерзлотных и противофильтрационных завес и т.п.).

высота подполья как правило 1,4 м, скорей всего там есть сети
Jenec вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.08.2016, 16:14
#68
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Садимся в пылеватый песок
Температура грунта по геологии на глубине 10 м -0,5 и -0,3
Приходилось проектировать свайные основания в районе г. Салехард. Мерзлота там повсеместно "теплая". Поэтому без термостабилизации вероятно не обойтись
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Заказчик хочет винтовые сваи
А вот винтовые сваи мы почему-то вообще не рассматривали. Их вообще реально в мерзлоту вкрутить, пусть даже и с лидерной скважиной? Может выбрать более популярное решение?
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.08.2016, 16:23
#69
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
Их вообще реально в мерзлоту вкрутить, пусть даже и с лидерной скважиной?
Реально. Только это не простые винты..

Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
Может выбрать более популярное решение?
А знаете как энергетики и др. их там любят?
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.08.2016, 17:49
#70
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 552


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
А вот винтовые сваи мы почему-то вообще не рассматривали. Их вообще реально в мерзлоту вкрутить, пусть даже и с лидерной скважиной? Может выбрать более популярное решение?
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Реально. Только это не простые винты..
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А знаете как энергетики и др. их там любят?
Заказчик изначально настаивал на винтовых сваях, ссылаясь на то, что где-то неподалеку здания стоят на винтовых сваях. И фасады предварительные пришли с высоким "нолём" - значит вентиллируемое подполье. Что там за здания не знаем. У нас здания разные. И монолитные преимущественно административного назначения, и металлический каркас (ангары).
Винтовые делают, у них винты (лопасть) немного другие, чем у обычных винтовых. Основано на том, как я понимаю, что лопасть вмерзает в грунт.
Есть специально разработанное СТО по таким сваям и их расчету, правда под фундаменты ВЛ.

Геологии окончательной пока нет. Считали по предварительной, потом выполнили подсыпку по всей территории и теперь вообще непонятно что делать).
Вроде бы еще делают плитные фундаменты - как раз с подсыпками. И по принципу I и по принципу II.
Но вот с расчетом винтовой непонятки. Сами первый раз столкнулись с мерзлотой.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.08.2016, 18:19
1 | #71
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Но вот с расчетом винтовой непонятки.
А в чем непонятно?
За основу можете взять эти нормы
http://www.fsk-ees.ru/upload/docs/56...5-050-2010.pdf

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Вроде бы еще делают плитные фундаменты - как раз с подсыпками. И по принципу I и по принципу II.
А вот тут для 1 принципа надо серьезно считать теплотехнику.
Вообще для ваших температур можно рекомендовать только II принцип.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.08.2016, 18:43
#72
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 552


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А в чем непонятно?
Дак не понятно что-то с единицами измерения - см. пост #65
И Джоули и Ватты... думаю правильно ли это ?

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А вот тут для 1 принципа надо серьезно считать теплотехнику.
Да пример нашла для пеноплэкса разработан. Там и техподполье считается и величина подсыпки.
Еще где-то читала, что если на глубине 10 метров температура грунтов выше минус 2, то подсыпку по принципу I использовать нельзя.

Вообще есть ли смысл в таких винтовых сваях при таких "теплых" грунтах?
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.08.2016, 22:16
#73
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
И Джоули и Ватты... думаю правильно ли это ?
Нет, там опечатки.

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Вообще есть ли смысл в таких винтовых сваях при таких "теплых" грунтах?
Это не смысл. Это экономическая целесообразность решает...
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.08.2016, 23:39
#74
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 552


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Нет, там опечатки.
Т.е. вместо Дж должны быть Вт? а в каких формулах еще есть опечатки?
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.08.2016, 19:29
1 | #75
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Т.е. вместо Дж должны быть Вт? а в каких формулах еще есть опечатки?
Откройте Руководство 1980 г, и считайте все в одних килокалориях.... Ведь ничего нового не изобрели.
Или СНиП 2.02.04. Там хоть все единицы через запятую пишутся.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.02.2017, 19:58
#76
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 552


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
Сообщение от Мария Я.
...Вы рекомендуете забивные сваи в лидерные скважины для ВМЗ, правильно понимаю? Где можно подробно ознакомиться с технологией??

Такую технологию применяют например в г. Салехард.
Все очень просто - приезжает автомобиль с навесным шнековым буром. Бурится скважина диаметром равным размеру сваи (например диаметром 300мм для свай 300х300мм) и глубиной на полметра выше проектного уровня погружения сваи. Сваебойкой забивается в эту скважину жб. свая
То есть, я правильно понимаю, лидерная скважина будет равна длине погружения сваи за вычетом 0,5м?
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Сваи для вечномерзлых грунтов!

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Сопротивление под нижним концом сваи РИТ studios Основания и фундаменты 22 11.11.2012 00:45
Коэффициент надежности несущей способности грунтов для свай Lena_T Основания и фундаменты 3 23.01.2009 18:10
Расчет наконечника для винтовой сваи OlegM Основания и фундаменты 8 26.11.2007 22:27
Теплофизические характеристики вечномерзлых грунтов sveta-V Основания и фундаменты 4 20.11.2006 15:07

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы