Model Studio CS
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Необходимое количество испытуемых свай

Необходимое количество испытуемых свай

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.11.2010, 21:33 #1
Необходимое количество испытуемых свай
partizan33
 
Регистрация: 30.10.2010
Сообщений: 10

partizan33 вне форума Вставить имя

В СНиПе 2.02.03 написано:
5.2. Для определения несущей способности свай по результатам полевых исследований для каждого здания или сооружения должно быть проведено не менее:
...
динамических испытаний свай 6
...
А если здание небольшое и свайное поле состоит всего из 20 свай, всё равно необходимо испытывать 6 свай?
Просмотров: 17507
 
Непрочитано 01.11.2010, 23:23
#2
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 335


Если для проведения инженерных геологических изысканий то да, если для пробных (контрольных) свай в процессе строительства, то минимальное 5 шт.
vlads вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.11.2010, 00:07
#3
partizan33


 
Регистрация: 30.10.2010
Сообщений: 10


Вопрос про пробные (контрольные) сваи в процессе строительства. В каком документе нормируется количество испытываемых контрольных свай?
partizan33 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.11.2010, 04:01
#4
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,368


п.11.9 СНиП 3.02.01-87
__________________
:drinks:
Liam вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.11.2010, 21:39
#5
partizan33


 
Регистрация: 30.10.2010
Сообщений: 10


теперь всё ясно)) Liam и vlads, благодарю за чёткие и понятные ответы
partizan33 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.11.2010, 21:55
#6
a-alex

конструктор
 
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 70


Согласно ГОСТ 5686-94 прил. А:
Цитата:
Примечание - Количество испытываемых свай при строительстве должно составлять:
- при испытании свай динамической нагрузкой - до 1 % от общего количества свай на данном объекте, но не менее 6 шт.;
- при испытании свай статической вдавливающей нагрузкой - до 0,5 % от общего количества свай на данном объекте, но не менее 2 шт.;
- при испытании свай статической выдергивающей или горизонтальной нагрузкой - не менее 2 шт.
Динамика или статика выбирать вам.
Я за этот документ.
a-alex вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.09.2013, 10:41
#7
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 634


Кстати в СП 24.13330.2011 я так понял есть приложение Б, в таблице Б1:
Испытание грунтов эталонной сваей Не менее шести испытаний на каждой заданной глубине

Не ошибаюсь?

Последний раз редактировалось vl74, 16.09.2013 в 10:49.
vl74 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.12.2013, 10:40
#8
timuchen82


 
Регистрация: 28.08.2013
Москва
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Кстати в СП 24.13330.2011 я так понял есть приложение Б, в таблице Б1:
Испытание грунтов эталонной сваей Не менее шести испытаний на каждой заданной глубине

Не ошибаюсь?
Таблица носит рекомендательный характер.
Так же нет чёткого определения что такое эталонная свая (если кто знает определение просьба поделиться).

В соответствии со СНиП 2.02.03-85 п. 5.2 не менее 6 шт. на всё здание, т.е. можно сделать вывод что даже при разных длинах свай (например 5, 6, 7, 8м) достаточно 6 испытаний?
timuchen82 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.12.2013, 23:46
#9
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Цитата:
Сообщение от timuchen82 Посмотреть сообщение
Так же нет чёткого определения что такое эталонная свая (если кто знает определение просьба поделиться)
В действующем в Украине ДСТУ Б В.2.1-1-95 (ГОСТ 5686-94) есть определение эталонной сваи (раздел 3), а также - конструкция (чертеж) эталонной сваи в Приложении В.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от timuchen82 Посмотреть сообщение
В соответствии со СНиП 2.02.03-85 п. 5.2 не менее 6 шт. на всё здание, т.е. можно сделать вывод что даже при разных длинах свай (например 5, 6, 7, 8м) достаточно 6 испытаний?
Не более 1% от общего числа свай, но не менее 6 шт. - вышеупомянутый ГОСТ, Приложение А, в примечаниях к п.3.
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.12.2013, 15:57
#10
Medvedev


 
Регистрация: 26.08.2012
Сообщений: 20


Подскажите пожалуйста нужно ли испытывать буронабивную сваю динамической нагрузкой, если испытания проводятся натурными сваями
Medvedev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.12.2013, 16:36
#11
timuchen82


 
Регистрация: 28.08.2013
Москва
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от Medvedev Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста нужно ли испытывать буронабивную сваю динамической нагрузкой, если испытания проводятся натурными сваями
В соответствии с ГОСТ 5686 п. 8.1 и 8.5.1 описаны статические испытания. Про динамику буронабивных свай ничего в ГОСТ 5686 нет.
timuchen82 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.12.2013, 05:21
#12
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,561


Цитата:
Сообщение от Medvedev Посмотреть сообщение
буронабивную сваю динамической нагрузко
А разве буронабивные бьют? Они же даже в бабку копра не влезут? Голову им что ли квадратную формовать?
Alex_26 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.12.2013, 07:37
3 | #13
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 2,863


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
А разве буронабивные бьют? Они же даже в бабку копра не влезут? Голову им что ли квадратную формовать?
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
А еще лучше... набираешь в поиске Piles Dynamic testing и он выдаст много картинок...
Нет, лучше pda test
https://www.google.ru/search?q=PDA+T...+test&tbm=isch

Динамические испытания просты: падающий груз+сейсмостанция. А для некоторые буровые сваи не испытать без динамики. Для этого груза не хватает и там еще дополняют энергией взрыва. Это уже называется Statnamic test
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.12.2013, 08:11
#14
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,561


kruz спасибо, такого изврата я еще не видел! Так и хочется спросить - И это все для зданий нормального и пониженного уровня ответственности? Мне кажется статика выйдет дешевле.
А серьезно - за инфу спасибо, буду знать.
Alex_26 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.12.2013, 08:57
1 | #15
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 2,863


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Так и хочется спросить - И это все для зданий нормального и пониженного уровня ответственности? Мне кажется статика выйдет дешевле.
По Москве бегают несколько фирм и стучат для II и для I.....
Цена.... вот когда посчитаете деньги на анкерные сваи и балки под нагрузку даже 800 тонн, сразу впадете в задумчивость. А когда 1000-1500 тонн...
Ну а если 3500-5000 тонн, то тут уж без statnamic не обойтись
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2014, 20:30
#16
terewe


 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 227


Господа!

Испытание свай - это подготовительный период?
__________________
-Сэр, мы окружены!!!
-Это великолепно!!! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!!!
terewe вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.04.2015, 23:00 Нужна консультация.
#17
Alex79

проектирование
 
Регистрация: 06.12.2006
Родом из солнечной системы
Сообщений: 45
Отправить сообщение для Alex79 с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex79 с помощью Skype™


Подскажите в госте 5686-2012 говорится о проведении испытаний ( статика динамика горизонтальные и выдергивающие нагрузки )
указаны проценты и минимальное количество свай.
причем не говорится что каждый вид испытаний должен проводиться для каждого типа свай.
следовательно имея на объекте 1000 свай, из которых часть забиваемые, другая часть составные и еще до кучи буронабивные, я должен испытать всего 10 свай 1% или вообще 6 на динамику 2 на статику ну и 3 дернуть или двинуть.

И еще вопрос- госте говорится о объекте строительства. что можно подразумевать под объектом. допустим возводится завод. там есть этажерки, оборудование, здание и т.д.
под каждый вид сооружения используется свой вид свай. из за площади объекта и геология разная.
можно ли рассматривать завод как объект строительства? если нет, то как классифицировать объект на большом объекте строительства с различными видами сооружений.
Помогите советом.
__________________
В кривых руках и калькулятор зависает!
Alex79 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.04.2015, 16:13
#18
timuchen82


 
Регистрация: 28.08.2013
Москва
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от Alex79 Посмотреть сообщение
Подскажите в госте 5686-2012 говорится о проведении испытаний ( статика динамика горизонтальные и выдергивающие нагрузки )
указаны проценты и минимальное количество свай.
причем не говорится что каждый вид испытаний должен проводиться для каждого типа свай.
следовательно имея на объекте 1000 свай, из которых часть забиваемые, другая часть составные и еще до кучи буронабивные, я должен испытать всего 10 свай 1% или вообще 6 на динамику 2 на статику ну и 3 дернуть или двинуть.
ГОСТ 5686-2012
Приложение А (обязательное)
А.3 1 Число испытуемых свай при строительстве должно составлять:

- при испытании свай динамической нагрузкой - до 1% общего числа свай на данном объекте, но не менее 6 шт.;

- при испытании свай статической вдавливающей нагрузкой - до 0,5% общего числа свай на данном объекте, но не менее 2 шт., за исключением специально обоснованных случаев;

- при испытании свай статической выдергивающей или горизонтальной нагрузкой - не менее 2%, но не менее 3 шт.
Везде указывается, что не менее скольки-то штук.

СП 50-102-2003 Приложение В (рекомендуемое)
В.3 Определение объемов изысканий для свайных фундаментов в зависимости от уровня ответственности объектов и категорий сложности грунтовых условий рекомендуется проводить с использованием приведенной ниже таблицы В.1.
В таблице есть данные в соответствии с уровнем ответственности здания, категорией сложности грунтовых условий и видом изысканий.

СНиП 2.02.03-85
5.4. В случае, если число свай, испытанных в одинаковых грунтовых условиях, составляет менее шести, нормативное значение предельного сопротивления сваи в формуле (16) следует принимать равным наименьшему предельному сопротивлению, полученному из результатов испытаний.
В случае, если число свай, испытанных в одинаковых условиях, составляет шесть и более, нормативное значение предельного сопротивления сваи следует определять на основании результатов статистической обработки частных значений предельных сопротивлений свай, полученных по данным испытаний, руководствуясь требованиями ГОСТ 20522-75* применительно к методике, приведенной в нем для определения временного сопротивления. При этом для определения частных значений предельных сопротивлений следует руководствоваться требованиями п.5.5 при вдавливающих, п.5.6 - при выдергивающих и горизонтальных нагрузках и п.5.7 - при динамических испытаниях.


Цитата:
Сообщение от Alex79 Посмотреть сообщение
И еще вопрос- госте говорится о объекте строительства. что можно подразумевать под объектом. допустим возводится завод. там есть этажерки, оборудование, здание и т.д.
под каждый вид сооружения используется свой вид свай. из за площади объекта и геология разная.
можно ли рассматривать завод как объект строительства? если нет, то как классифицировать объект на большом объекте строительства с различными видами сооружений.
Помогите советом.
Руководствуясь п.5.4 СНиП2.02.03-85 и не обращая внимание на ГОСТ 5686-2012 под этажерки, оборудование и т.д. можно применить один вид свай, испытать менее 6шт.(например 2 шт.) и принять наименьшее значение по всему зданию (ГОСТ носит рекомендательный характер, если он не прописан в Задании на проектирование, а СНиП обязательный).
timuchen82 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.04.2015, 19:40
#19
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 2,920


Цитата:
Сообщение от Alex79 Посмотреть сообщение
указаны проценты и минимальное количество свай.
решение о количестве пробных свай принимается проектировщиком.
при сложной геологии их можно назначить гораздо больше минимальных процентов.
так что решайте сами, сколько свай Вам нужно испытать, чтобы определить допускаемые нагрузки
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2017, 17:45
#20
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 588


Добрый день!

Столкнулся с интересным вопросом - человек тычет меня в ГОСТ 5686-2012 Приложение А (обязательное)
А.3 1 Число испытуемых свай при строительстве должно составлять:

- при испытании свай динамической нагрузкой - до 1% общего числа свай на данном объекте, но не менее 6 шт.;

- при испытании свай статической вдавливающей нагрузкой - до 0,5% общего числа свай на данном объекте, но не менее 2 шт., за исключением специально обоснованных случаев;

- при испытании свай статической выдергивающей или горизонтальной нагрузкой - не менее 2%, но не менее 3 шт.

И утверждает, что я на одном объекте должен выполнить все виды испытания. т.е. что в ГОСТе нет "ИЛИ", а подразумевается "И". Говоря иначе читать надо, что подрядчик обязан провести И испытание свай динамической нагрузкой И испытание свай статической вдавливающей нагрузкой.

Мозгом я понимаю, что если делается статика (сваи буронабивные или в центре города и погружались вдавливанием), то динамические испытания не нужны, а вот доказать/обосновать не могу.

p.s.
Цитата:
Сообщение от timuchen82 Посмотреть сообщение
Так же нет чёткого определения что такое эталонная свая (если кто знает определение просьба поделиться).
ГОСТ 5686-2012 "П. 3.2. Эталонная свая: забивная инвентарная металлическая составная свая диаметром 114 мм."

Последний раз редактировалось Lorens, 16.02.2017 в 17:58.
Lorens вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Необходимое количество испытуемых свай

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Количество свай в ростверке Альберт Основания и фундаменты 17 30.10.2012 11:36
Как расчитать необходимое количество холодилных камер в столовой? Алексеевна Технологические решения (ТХ) 6 12.07.2010 14:54
Задача: Определить необходимое количество секций в отопительном приборе для установки под окном в жилой комнате. karpovmax Отопление 6 23.01.2010 07:29
Необходимое количество скважин при изысканиях tigra-18 Конструкции зданий и сооружений 5 02.07.2009 16:19
Минимальное количество свай под колонной в каркасном здании Levital Основания и фундаменты 2 22.05.2009 18:24

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы