dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > О временной защите от протекания при возведении стропильной крыши

О временной защите от протекания при возведении стропильной крыши

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.06.2011, 15:40 #1
О временной защите от протекания при возведении стропильной крыши
natusik
 
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 4

natusik вне форума Вставить имя

Здание в плане имеет размеры 30х25 м. ПРОектной организ. заложена стропильная конструкция кровли. Также есть необходимость в наращивании наружных стен по периметру здания для чего придется раскрывать всю крышу. Каким образом организовать защиту от возможных осадков?
Просмотров: 1329
 
Непрочитано 15.06.2011, 16:33
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,599


1) гарантировать погоду - невозможно
2) делать захватками, каждую захватку изолировать сверху.
3) сделать временную крышу над крышей, а потом делать крышу.

на тему (2):
- надувные ограждения и водоотвод от захватки
- парник типа огородного и водоотвод от захватки
- навес и водоотвод от захватки

Есть ещё 1 вариант - дать крыше мокнуть, а дождь собирать ниже неё.
Но это если можно позволить захваткам мокнуть. Это плохое решение. Т. к. высушить потом очень сложно вроде бы... Даже невозможно...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 07:59
#3
z-Z-X-Z-z


 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
сделать временную крышу над крышей, а потом делать крышу
Здравствуйте! Может Вы сталкивались с подобными ситуациями, сейчас просто не знаем что делать.. При реконструкции плоской направляемой крыши нам пришлось возвести временную крышу для защиты от атмосферных осадков (так как мероприятия по защите здания от атмосферных осадков не помогали крыша очень большая и ее невозможно защитить простыми методами было принято решение об устройстве временной кровли)..
Эта крыша вышла нам в копеечку, в смете были заложены только мероприятия по защите здания от намокания (их стоимость в десятки раз меньше чем мы затратили на временную крышу). Заказчик и технадзор в один голос утверждают что возведение временной кровли входит в накладные расходы и отказываются ее нам оплачивать. Они ссылаются на МДС 81-33.2004. Говорят что в ПЕРЕЧЕНЬ СТАТЕЙ ЗАТРАТ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ входят Расходы на организацию работ на строительных площадках в которые включаются складские помещения и навесы при объекте строительства. Но временная крыша это ведь совсем не навес! Посмотрели этот МДС про временную крышу ничего не сказано и оказывается что:
МДС 81-33.2004 МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ВЕЛИЧИНЫ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ. Не действует - Отказано в регистрации Минюстом. Письмом Минюста РФ от 24.01.2005 г. № 01/471-ВЯ постановлению Госстроя России от 12.01.2004 г. № 6, утвердившему данный документ, отказано в государственной регистрации

Как нам быть в сложившейся ситуации? Как доказать заказчику и технадзору что они должны оплачивать сооружение временной крыши?
z-Z-X-Z-z вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 08:14
1 | #4
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,539


Цитата:
Сообщение от z-Z-X-Z-z Посмотреть сообщение
Как доказать заказчику и технадзору что они должны оплачивать сооружение временной крыши?
Это нужно было делать до возведения крыши
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 10:14
1 | #5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,599


На тот момент Минюст переложил с себя обязанности по регистрации норм. Не смотрите на это.
Но действует ли МДС не знаю.

Если внимательно читать, то почти все такие редкие временные сооружения (как ваша кровля) к накладным расходам не относятся.

Такие сооружения разрабатываются в разделе ПОС ПД и далее в отдельном комплекте РД. И осмечиваются в ПД и в РД отдельной сметой.
Если такого решения в ПОС и сметах нет, то по законам РФ вы обязаны были проверить и утвердить РД перед стройкой на предмет возможности строительства. Специальный проверяльщик РД должен был указать на невозможность, вы должны были остановить работы и предупредить о том заказчика.
Утвердив РД, вы согласились с возможностью строительства без указанной кровли.
А раз так, то сделали вы её за свой счёт и заказчик по договору и закону вам ничего не должен, а вы сами должны ему за просрочку на срок строительства кровли (ведь её не было) и за дырки в стенах или покрытии (ведь их надо заделывать, а их не было, вы их сами придумали и сделали вне РД).

Но далее суд может быть (но маловероятно) и на вашей стороне (и частично отдаст вам часть денег за кровлю), а также частично кровлю может добровольно оплатить заказчик.
Ведь вы сделали кровлю неоптимально и дорого, а могли бы под надзором заказчика дешевле. А могли её заставить сделать проектный институт, и там ещё оптимальней.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 17.02.2017 в 10:41.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 11:28
1 | #6
Почти человек

Почти художник
 
Регистрация: 13.08.2009
Столица деревень
Сообщений: 74


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А могли её заставить сделать проектный институт, и там ещё оптимальней.
Проектный институт должен сделать все в строгом соответствии с ТЗ, если в нем прописана временная кровля на период строительство то можно и попытаться претензию выставить проектировщикам. А так просто вводите в заблуждение многих специалистов СМР, в понимании кто что должен - и кто что обязан.
Почти человек вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 11:52
#7
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 326


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А могли её заставить сделать проектный институт, и там ещё оптимальней.
csp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 11:53
1 | #8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,599


Цитата:
Сообщение от Почти человек Посмотреть сообщение
Проектный институт должен сделать все в строгом соответствии с ТЗ
А также с нормами и общепринятой практикой, но так, чтобы результат работы - проектную продукцию, можно было бы применить, реализовать. Иначе иск.
Проектный институт, в случае, невозможности работ без такой крыши должен был уведомить заказчика о её необходимости и остановить проектирование.
Проектный институт принял решение о возможности строительства без крыши. Это решение пошло в сметы.
Подрядчику оно не понравилось и он самовольно изменил ход строительства.
Вина здесь на подрядчике. Институт почти ни при чём.

О чём это мы.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > О временной защите от протекания при возведении стропильной крыши

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Gen3dim. Формирование расчетной схемы стропильной крыши. Нитонисе Расчетные программы 21 22.06.2011 13:05
Помогите с конструкцией стропильной крыши!! afhnerb Конструкции зданий и сооружений 9 08.06.2011 09:47
Расчет стропильной крыши в SCADe Rhcp Расчетные программы 2 28.07.2009 11:34
Конструкция стропильной крыши в Лире Michail Лира / Лира-САПР 11 29.05.2009 07:50

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы