NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > внесение изменений в рабочую документацию

внесение изменений в рабочую документацию

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.10.2011, 12:35
внесение изменений в рабочую документацию
mrl
 
Регистрация: 05.10.2011
Сообщений: 3

mrl вне форума Вставить имя

Внес изменения в рабочую документацию (были замечания от заказчика).
Сделал в соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2009, то есть сделал сами изменения, отразил в таблице изменений и тд и тп.
Вот помимо этого, что еще нужно делать? На руках есть еще "ГОСТ 2.503-90 ПРАВИЛА ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ".
Нужно ли делать "Извещение об изменении",заполнить "Лист регистрации изменений".
То есть какова вообще процедура замены листов (внесения изменений) в копии которые находятся у Заказчика.
Просмотров: 108636
 
Непрочитано 06.03.2012, 20:39
4 | #41
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,512


Цитата:
Сообщение от Лидика Посмотреть сообщение
Я забираю подлинник, ставлю штамп "аннулирован" на необходимых листах, подшиваю следом новый лист с изменениями. Сквозная нумерация вверху и внутренняя внизу не меняется, так? И возвращаю заказчику весь альбом с аннулироваными листами и новыми.
Рабочая документация.
Где написано, что "подшивают следом новый лист"? Где написано, что нужно "выдать новый альбом"?

7.1.1.7 Копии листов (измененных, дополнительных и выпущенных вместо замененных листов) рабочей документации направляют организациям, которым ранее были направлены копии докумен¬тов, одновременно с копиями общих данных соответствующего основного комплекта рабочих чертежей, уточненных в соответствии с 7.1.3.

ГОСТ Р 21.1003-2009
5.3.5 Подлинники аннулированных и замененных документов в бумажной форме хранят отдельно от действующих документов сложенными на формат А4 или A3 в специально отведенных папках. Подлинники аннулированных и замененных электронных документов хранят отдельно от применяемых подлинников.

Все правила по внесению изменений писались, когда не шло даже речи о том, что рабочую документацию можно брошюровать - ее отправляли заказчику в сложенном виде. Поэтому о какой-то сквозной нумерации "вверху" для рабочей документации в правилах о внесении изменений даже намека нет.
Конечно, никто не может запретить отправить заказчику все листы заново.

Штамп, который тут называют "Аннулирован" называется не так - он на самом деле двуликий. Посмотрите сами.
Как говорится, ненужное зачернуть.
Не нужно путать слова "Аннулирован" и "Заменен".
Аннулирован - значит листа с таким номером больше никогда не будет, а "заменен" - выпущен новый лист с таким же номером, взамен замененного.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург

Последний раз редактировалось Сорокин, 06.03.2012 в 21:09.
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.03.2012, 21:03
#42
Лидика


 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 53


Спасибо большое! Вроде все понятно
__________________
Мне нужно все
Лидика вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 01:15
#43
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 9,727


Цитата:
Сообщение от Лидика Посмотреть сообщение
И возвращаю заказчику весь альбом
Вероятно, речь идет о стадии Проект? Или как сейчас называют нерабочие чертежи? Потому что если они рабочие, то вроде-бы должны передаваться в розницу, не сшитые.
Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vova
А как быть с теми чертежами, которые отправляются в розницу?

Не совсем понятно, что значит «в розницу»?

В стандарте написано, что документацию передают комплектно.
Вот я не понимаю Сорокина. Что такое Комплект? Та стопка чертежей, которая обеспечит работой строителей на ближайшее время? Или серия чертежей одной специфики? Например, "Электр. план 2 этажа, 3-его, .... 10-го.
Но зачем им сейчас план 10-ого, до которого еще неск месяцев, и можно попроектировать от души и получить более хороший результат? А между планами нужны еще другие планы, опять-же, скажем, план раскладки труб в перекрытиях всех этих этажей. А если какие-то-трубы не проложат, или повредят, эл. план, уже отправленный, должен поменяться, ибо вместо трубы в перектытии придется кабель класть открыто. Таким образом понятие Комплекта весьма расплывчато, и лучше бы отправлять ту разносортицу, которую будут срабатывать в ближайшие пару недель. Назовем такой комплект, скажем, Неделька
Vova вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 11:07
1 | #44
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,512


Vova, зачем вам всё это?
4.2.1 В состав рабочей документации, передаваемой заказчику, включают:
- рабочие чертежи, предназначенные для производства строительных и монтажных работ, кото-рые объединяют в комплекты (далее – основные комплекты рабочих чертежей) по маркам в соответ-ствии с таблицей Б.1 (приложение Б);
- прилагаемые документы, разработанные в дополнение к рабочим чертежам основного комп-лекта.
4.2.2 В состав основных комплектов рабочих чертежей включают общие данные по рабочим чертежам, чертежи и схемы, предусмотренные соответствующими стандартами Системы проектной документации для строительства (далее – СПДС).
4.2.3 Основной комплект рабочих чертежей любой марки может быть разделен на несколько основных комплектов той же марки (с добавлением к ней порядкового номера) в соответствии с процессом организации строительных и монтажных работ.
Пример – АР1; АР2; КЖ1; КЖ2

У нас, по идее, принято, что вся рабочая документация должна быть готова к началу строительства. Это не факт, что так всегда, но такое правило.
Тем не менее, стандарт предусматривает разделение документации не только по видам работ, но и по очередности строительства (п.4.2.3).

По поводу брошюровки. Раньше было принято, что рабочую документацию не брошюруют, а передают в сложенном виде в папках (брошюровались 1-2 экз. для ГИПа и техархива). Но в последее время этим злоупотребляют.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 11:24
#45
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
попроектировать от души
Vova, как-то (случайно) привелось мне работать в одном старинном московском КБ. Надо было делать изменения. Правильно я не умел. Взял ГОСТ и показал его пяти специалистам (Гендиректору, главному инженеру, главному конструктору, ГАПу и ГИПу). И получил столько же толкований! Горестно, но попроектировать от души ne poluchitsya.
kulvazab вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 11:32
#46
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,539


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
Гендиректору, главному инженеру, главному конструктору, ГАПу и ГИПу
Это не их дело, разбираться с такими тонкостями
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 11:40
#47
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Владимир-Генпланист, а что тогда делать таким идиотам, как я и мне подобные? Запрос в Кремль, Минрегион или ЦНИИПСК им. Кучеренко? Только, пожалуйста, не советуйте идти в дворники, я там уже работал.
Приходится писать на чертежах примерно так:"ГОСТ 14098-91-320*-Т12-Рз Δ10
Дуговая ручная валиковыми швами
в раззенкованное отверстие катет шва 10мм
После сварки торец зачистить угловлифовальной машиной типа болгарки"
kulvazab вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 11:44
#48
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
Владимир-Генпланист, а что тогда делать таким идиотам, как я и мне подобные?
Разбираться с тонкостями. Для того их и держат.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 11:54
#49
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Шишков В.С., а они тогда все зачем? Ведь всё, чем они занимаются - это пустая менеджерская болтовня. Спросишь чего-нибудь - не знает. Только ордена показывает. Мне-то зачем их показывать, у меня дома от Деда остались. Начальство не нужно вообще.
kulvazab вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 11:58
#50
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,539


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
они тогда все зачем?
У них своей работы достаточно
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 12:05
#51
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
Шишков В.С., а они тогда все зачем?
Раздача небольших пряников отличившимся, избиение плетками нерадивых. Руководство процессом, так сказать. В нормах должны узкие специалисты ковыряться.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 12:08
#52
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Если пять официальных лиц с орденами не могут однозначно прочитать нормативный документ - лишить воинских званий, содрать ордена, разжаловать и посадить в тюрьму вместе с автором данного нормативного документа. Причём в одну камеру. Может, там друг другу смогут пояснить? После условно-досрочного освобождения - вернуть на занимаемые должности. Пусть работают и помнят.
kulvazab вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 12:09
#53
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Сажайте.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 12:11
#54
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Сделаем.
kulvazab вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 12:13
#55
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,534


Пусть сами застрелятся. Из дробовика.
Nike вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 12:23
#56
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Из дробовика неэстетично выйдет. Голову разнесет напрочь.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 12:26
#57
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


После провала контрнаступления под Ровно-Луцк-Броды корпусной комиссар Вашугин зашёл в кабинет, достал пистолет и произвёл выстрел. Июль 1941 года. Киев, штаб Юго-западного фронта.
kulvazab вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 12:39
#58
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,512


Что-то вы шибко разошлись - внести изменения и застрелиться!
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 12:56
#59
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
достал пистолет и произвёл выстрел.
В кого?
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2012, 15:17
#60
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 323


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
Вообще-то конечным потребителем рабочки является не придурок-заказчик, не нормоконтроль, а прораб и бригадир. Я стараюсь их почаще спрашивать, как ИМ удобнее, понятнее и нагляднее.
Не понял. А технадзор придурка-заказчика уже освобожден от контроля художеств прораба и бригадира?
И почему причина изменений в проекте исключительно заказчик?
Сейчас делаем объект где вносятся постоянные изменения по причине несогласования смежников генпроектировщика. Я уже не говорю о том, что самые сложные узла проектант почему-то забывает рисовать отдав их непонятно на откуп кому-то
vyacheslav вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > внесение изменений в рабочую документацию

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти готовый шаблон разрешения на внесение изменений в проектную документацию согласно ГОСТ Р 21.1101-2009 Артём Трифонов Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 8 01.05.2015 13:58
внесение решений авторского надзора в рабочую документацию UnyqUm Конструкции зданий и сооружений 12 10.06.2011 14:38
Внесение изменений cepreu Прочее. Архитектура и строительство 5 16.12.2010 09:21
Внесение изменений в проектнуую документацию leshik2087 Конструкции зданий и сооружений 4 28.10.2010 10:19
Порядок внесения изменений в проектную документацию ugly girl Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 02.03.2009 17:32

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы