Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Ширина эвакуационных выходов

Ширина эвакуационных выходов

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 23.08.2006, 11:04
Ширина эвакуационных выходов
Slim
 
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 11

Slim вне форума Вставить имя

В СНиП 21-01-97 записано:
"6.16 Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина не менее:
1,2 м — из помещений класса Ф1.1 при числе эвакуирующихся более 15 чел., из помещений и зданий других классов функциональной пожарной опасности, за исключением класса Ф1.3, — более 50 чел.;
0,8 м — во всех остальных случаях."
Кто подскажет: ширина эвакуационных выходов принимается в свету? Если так, то такие популярные двери как ДГ21-9 ГОСТ6629-88, имеющие ширину двери 800 мм, но ширину дверной коробки в свету 780 мм нигде не проходят и везде надо ставить ДГ21-10? Ни у кого с пожарными трений не возникало?
Просмотров: 150581
 
Непрочитано 29.02.2016, 16:54
#201
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
Отправить сообщение для Дмитрий063 с помощью ICQ


А это черным по белому где то прописано?
Дмитрий063 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.02.2016, 19:25
#202
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,852


А как Вы собираетесь эвакуацию проводить, если выходов нет? Попробуйте в экспертизу зайти с таким проектом - Вам там и по белому, и по черному объяснят.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.07.2016, 18:58
#203
K_a_t_y_a


 
Регистрация: 22.07.2016
Сообщений: 2


Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться. Все нормы уже перечитала, а ответа нет. Офисное помещение площадью 75 кв.м., 7 сотрудников, расположено на 4м этаже 4-хэтажного здания. Выход из помещения на лестничную клетку, которая через тамбур выходит на улицу. Какой размер должен быть у этой двери? Для помещения вроде как не меньше 800 по нормам, а на лестницу по нормам не уже ширины марша, то есть 1200.
K_a_t_y_a вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.07.2016, 19:04
#204
alven

архитектор
 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 125


Выход из лестницы должен быть не менее ширины марша, а не выход на нее!
alven вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.07.2016, 18:48
#205
K_a_t_y_a


 
Регистрация: 22.07.2016
Сообщений: 2


alven, спасибо ) стало чуть легче, но вопрос все-таки так и остался пока открытым (
K_a_t_y_a вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.07.2016, 21:37
#206
alven

архитектор
 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 125


А в чем проблема? Тут количество эвакуирующихся может быть иным. То есть из расчета 6 м2 на персону. Есть такое требование для офисов. Получится 13 чел. Цифра не критическая. Детальнее нужно видеть ситуацию...
alven вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.08.2016, 23:54
#207
Pol8138


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 137
Отправить сообщение для Pol8138 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pol8138 с помощью Skype™


Подскажите,кто сталкивался,можно ли на эвакуационных выходах ставить двери с системой контроля доступа,есть сомнения в связи с тем,что в СП1.13130.2009 говорится "4.2.7. Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа."
Pol8138 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2016, 09:11
#208
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,185


Дублируйте ещё одним эвакуационным входом или ставьте автоматику отключающую ограничение доступа в случае срабатывания пож. сигнализации + дублируйте ручным отключателем с поста охраны/диспетчерской.
__________________
иногда молчание мудрее любой высказанной мудрости
bernata на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2016, 23:06
#209
Pol8138


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 137
Отправить сообщение для Pol8138 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pol8138 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от bernata Посмотреть сообщение
Дублируйте ещё одним эвакуационным входом или ставьте автоматику отключающую ограничение доступа в случае срабатывания пож. сигнализации + дублируйте ручным отключателем с поста охраны/диспетчерской.
Третий эвакуационный выход лепить уже точно некуда, а вот про автоматическое отключение, хорошая идея, спасибо.
Pol8138 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.08.2016, 16:00
#210
SemenK


 
Регистрация: 30.06.2015
Москва
Сообщений: 52


Уважаемые! Подскажите пожалуйста, минимальную ширину эвакуационного выхода временного выставочного павильона? Площадь павильона 1600м2.
SemenK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.08.2016, 16:12
1 | #211
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,661


Цитата:
Сообщение от SemenK Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, минимальную ширину эвакуационного выхода временного выставочного павильона? Площадь павильона 1600м2.
1,2 метра "в свету".
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.02.2017, 01:14
#212
ludmila22


 
Регистрация: 25.02.2017
Сообщений: 3


Подскажите пожалуйста , какая ширина должна быть проходов 1 и 2 указанных стрелочками, по пожарным нормам в случаях если там есть дверь и если там дверей нет.
Посадочных мест в кафе меньше 50.
Большое спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фактический план кафе2.jpg
Просмотров: 45
Размер:	416.5 Кб
ID:	184201  
ludmila22 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.02.2017, 09:25
#213
aidriy


 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 27


№1 ведет в разгрузочную? значит через этот проход эвакуация запрещена. СП1, п 7.3.4, п7.2.6.
№2, Это общепит? Почитайте СП 1, раздел 7.3. Все что касается габаритов эвакуации, все в СП1.
И вообще не так уж много основополагающих норм у нас в РФ, не нужно никогда ничего мутить, себе дороже и заказчику в итоге. За вечер, не полениться прочесть, выписать все для своего функционала возможно. Если уж горит желание замутить, то делайте расчет пожарного риска. СТУ не помогут так как они не обосновывают дичайших проектных решений.
aidriy вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.02.2017, 10:38
#214
ludmila22


 
Регистрация: 25.02.2017
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от aidriy Посмотреть сообщение
№1 ведет в разгрузочную? значит через этот проход эвакуация запрещена. СП1, п 7.3.4, п7.2.6.
№2, Это общепит? Почитайте СП 1, раздел 7.3. Все что касается габаритов эвакуации, все в СП1.
И вообще не так уж много основополагающих норм у нас в РФ, не нужно никогда ничего мутить, себе дороже и заказчику в итоге. За вечер, не полениться прочесть, выписать все для своего функционала возможно. Если уж горит желание замутить, то делайте расчет пожарного риска. СТУ не помогут так как они не обосновывают дичайших проектных решений.
Спс за ответ. Это кафе на 40 посадочных мест.
Так как Устройство эвакуационных выходов через разгрузочные помещения не допускается.( у меня там прием и хранение товара)
Значит выход 1 и выход 2 могут иметь любую ширину?
И если Устройство эвакуационных выходов через разгрузочные помещения не допускается , то как должен быть эвакуирован персонал из холодного и горячего цеха если они могут только выйти из здания через помещение приема и хранения товара? или это нарушение?

По требованиям СНиП РФ от 21.07.97, высота эвакуационного выхода должна быть не менее 1,9 м, а ширина не менее 1,2 м при количестве человек в помещении от 15 до 50.
Т. е все эвакуационные выходы должны быть у меня шириной 1.2 метра ?
Извините за глупые вопросы, но не могу разобраться

Последний раз редактировалось ludmila22, 25.02.2017 в 10:52.
ludmila22 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.03.2017, 12:59
#215
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 195


Цитата:
Сообщение от ludmila22 Посмотреть сообщение
или это нарушение
Да, и еще какое. Должен быть минимум 1 эвак выход обособленный от зала см. п. 7.1.12 Сп1.13130.2009 и п. 5.5.2 СП4.13130.2013. У части этажа ф3.2 (зал и все что связано с посетителями) должен быть минимум 1 свой выход, у кухни (ф5.1) минимум 1 свой. Если оставляем как есть планировку и не считаем как положено загрузочную выходом то нужно где-то в зоне холодного цеха еще одну дверь делать (но места там конечно...). Будет эвакуация из пом. 7-9 через пом. 8, из 1,2,3,6 через пом. 1. Тут важно как называется пом. 1 и к какой части оно относится! Если к кухне, то нужен еще один выход из зала
Цитата:
Сообщение от ludmila22 Посмотреть сообщение
Значит выход 1 и выход 2 могут иметь любую ширину?
нет, не любую. Из них же тоже люди эвакуируются. Т.е. минимально необходимы по СП1 - 800 мм в свету

Цитата:
Сообщение от ludmila22 Посмотреть сообщение
По требованиям СНиП РФ от 21.07.97
Забудьте! Только Сп, только хардкор)))


Цитата:
Сообщение от ludmila22 Посмотреть сообщение
Т. е все эвакуационные выходы должны быть у меня шириной 1.2 метра ?
п.7.3.3 Сп1.13130.2009 - минимум 1.2 м, дальше по расчету.
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.03.2017, 22:22
#216
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 283


Да даже если бы это была не загрузочная - все равно через нее эвакуацию вести нельзя. Эвакуационный выход должен быть напрямую наружу или через помещение, имеющее такой выход (или выход в коридор с наружным выходом). А у Вас эвакуация транзитом через несколько помещений подряд.

Цитата:
1) из помещений первого этажа наружу:
а) непосредственно;
б) через коридор;
в) через вестибюль (фойе);
г) через лестничную клетку;
д) через коридор и вестибюль (фойе);
е) через коридор, рекреационную площадку и лестничную клетку;
2) из помещений любого этажа, кроме первого:
а) непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
б) в коридор, ведущий непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
в) в холл (фойе), имеющий выход непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
г) на эксплуатируемую кровлю или на специально оборудованный участок кровли, ведущий на лестницу 3-го тип
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)

Последний раз редактировалось Glop, 03.03.2017 в 22:37.
Glop вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.03.2017, 16:04
#217
ludmila22


 
Регистрация: 25.02.2017
Сообщений: 3


Спс за ответы. Но кафе до 50 мест , значит все выходы должны быть не больше 120 см, а больше 80?
У меня получается 2 выхода из залов и 1 прием и хранение товаров. Неужели для пожарников это будет мало и они потребую сделать еще один выход? Может есть какие то идеи?
ludmila22 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.03.2017, 15:00
#218
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 724


Вместо оконного проема прямо из зала сделайте дверь во двор, это и будет 2-ой эвак. выход.
Каждая дверь должна быть в ЧИСТОТЕ 1,2 метра, потому как надо добавить штатный персонал, так как эвакуироваться он будет через зал. Во всяком случае
это будет надежно.
VMT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Ширина эвакуационных выходов

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы