Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Почему норма расхода воды в квтианции не соответствует СНиП?

Почему норма расхода воды в квтианции не соответствует СНиП?

Версия для печати
 
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.03.2016, 08:39 #1
Почему норма расхода воды в квтианции не соответствует СНиП?
Ильнур
 
КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Уфа
Регистрация: 30.05.2007
Сообщений: 18,016

Ильнур вне форума Вставить имя

Почему норма расхода воды в квтианции не соответствует СНиП Внутренний водопровод и канализация зданий, приложение 3 (обязательное), "Нормы расхода воды потребителями".
Например, дом в Уфе, панельный, 5-и-этажный, все централизованное, ванна длиной 1500 мм, душ там же. По СНиП, как я понял, 145 л/сутки ХВ и 105 л/сутки. Итого за месяц 4,35 куб и 3,15 куб.
В квитанции 4,8 и 3,6. Почему?
__________________
ilnur
Просмотров: 1977
 
Непрочитано 13.03.2016, 08:47
#2
Ученик, учитель


 
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 69


потери)))) Счетчик , что не ставите,?
Ученик, учитель вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.03.2016, 08:50
#3
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,725
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Потому что это норма для расчета вк. Была. Для коммерческого учета нужно смотреть другие н(т)д.
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.03.2016, 08:50
#4
Ученик, учитель


 
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 69


и с 1 января у кого не ту счетчика, то-ли как раз нормы выше, то-ли расценки выше...
Ученик, учитель вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.03.2016, 09:03
#5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,914


Потому, что на местах решениями органов местного самоуправления могут устанавливаться собственные нормативы потребления. Обычно они соответствуют СНиП (и там завышенным), но, в зависимости от степени взаимной любви власти и поставщиков, могут быть и завышены. Обычно величина нормативов глубоко прячется на сайтах.

Кроме того во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 17 декабря 2014 г №1380 местные органы обязаны устанавливать повышающие коэффициенты на нормативы потребления. Например в нашем городе уже установлены

Цитата:
II квартал 2015 г —1,1;
II полугодие 2015 г. — 1,2;
I полугодие 2016 г. — 1,4;
II полугодие 2016 г. — 1,5; с 2017 года — 1,6.

Повышенные нормативы применяются при наличии технической возможности установки индивидуальных приборов учета в жилых домах
Видимо у вас как раз и действует коэффициент 1.1.

Т.е. сказано - не хотите платить лишнего - ставьте счетчики. Если же, по каким-то хитроумным соображениям счетчики не желаете ставить - каждые полгода будет повышаться норматив.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2016, 09:06
#6
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,016


Дело не в счетчике. Счетчики я поставил, и обнаружил, что потребляем в РАЗЫ меньше норм. И даже не в этом суть. Суть в том, что есть нормы потребления воды в СНиП. Понятно, что это физиологическая потребность. Однако там же пояснено, что это весь расход, и любые увеличения этого расхода должно быть обосновано ТЕХНИЧЕСКИ.
Цитата:
Для коммерческого учета нужно смотреть другие н(т)д.
Какие конкретно?
Цитата:
потери
Какие потери конкретно?
1. Вода, как я понимаю, НЕ МОЖЕТ теряться из закрытой системы в количестве 450 литров с каждых 4,35 кубов. Потери (испарение, ремонтный слив и т.д.) могут быть порядка 1%. Какие могут быть обоснования ВЕЛИКИХ потерь?
2. Насчет "коммерческого" учета - коммерция подразумевает ЦЕНЫ, а не ТОРГ через технический НЕИЗМЕННЫЙ параметр. Например, не могут же коммерчески продавать тонну металла как полторы в связи с потерями, это же расценка должна учитывать. А не физический вес.
Насчет коэффициентов - это не к кубам, а к деньгам. С этим-то все ясно. У нас дошло до 2-х.
Но я про случай с К=1.
Смысл темы: почему НОРМЫ потребления искажены произвольно? Это вызывает недоумение.
Искажение расценок ничего не вызывает. Вот бы и искажали. Сразу было бы видно, что деньгами шутят.
У нас что технический негилизм всеобщий?
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 13.03.2016 в 09:13.
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.03.2016, 09:34
#7
DanielDem


 
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Смысл темы: почему НОРМЫ потребления искажены произвольно? Это вызывает недоумение
Итого стоимости: норма * тариф. Тарифы увеличивать нельзя (там много мороки с ними), а вот норму "проще" увеличить. И таким образом при одинаковых затратах доставки 1 куб. м. воды прибыль получается больше
DanielDem вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.03.2016, 11:35
#8
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,809


Цитата:
Сообщение от DanielDem Посмотреть сообщение
Итого стоимости: норма * тариф. Тарифы увеличивать нельзя (там много мороки с ними), а вот норму "проще" увеличить. И таким образом при одинаковых затратах доставки 1 куб. м. воды прибыль получается больше
Ха. А вот здесь я встану на сторону Ильнура. Давайте представим,что цены на хлеб повышать большая морока. Значит хлебокомбинат цены оставляет,а увеличивает прибыль за счёт уменьшения массы буханки и батона?

Глупость. Имеют просто народ как хотят.
__________________
Шахматы
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.03.2016, 11:39
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,590


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
а увеличивает прибыль за счёт уменьшения массы буханки и батона?
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Имеют просто народ как хотят.
А вы не знали ? Ещё и с сортами пшеницы мухлюют...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.03.2016, 12:21
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,914


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Насчет коэффициентов - это не к кубам, а к деньгам. С этим-то все ясно. У нас дошло до 2-х.
Но я про случай с К=1.
Смысл темы: почему НОРМЫ потребления искажены произвольно? Это вызывает недоумение.
Как раз коэффициенты вводятся не к деньгам, а к кубам - к нормативам потребления. И никакого "технического" смысла здесь нет - исключительно политическая целесообразность. Чтоб заставить "шибко умных". А к деньгам будет ещё одно, самостоятельное повышение, с установленной периодичностью. Можешь не сомневаться.

Кстати, в СНиП тоже не "технически обоснованная" норма. В новом СП норма понижена немного (вместо 105 ГВ - 100, но при общей прежней норме 250, т.е. на ХВ даже повышена), но зато повышающие коэффициенты в "жарких" районах. Но и эта норма тоже "потолочная". Если бы потрудились обработать статистику квартирных счетчиков за последние 10-15 лет (раньше её не было), то норму можно было бы снизить процентов на 40. Но технические вопросы никого не интересуют.

На наивный вопрос "почему" ответ простой - потому что живешь в России, в которой "суверенная демократия". Не нравится - вали куда-нибудь, в Канаду, например. Там хорошо - " очень скромная однокомнатная квартира без мебели - 1040$/месяц". Или строй независимый Башкортостан с монархией, например. Тогда, как в некоторых странах, сможешь вообще плату отменить. Если монархом будешь, конечно.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.03.2016, 12:45
#11
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 3,630


Тема раскрыта, можно закрывать
Admin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Почему норма расхода воды в квтианции не соответствует СНиП?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Помогите, пожалуйста, найти серию ИИ-04-5 выпуск 1 Svetlana G Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 17 30.10.2014 08:36
Оплата за получение Технических Условий на установку приборов учета. Уралов Инженерные сети 20 30.03.2011 07:51
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Норма расхода воды на одно место kasya Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 18.02.2009 16:14

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы