[marka]

Доброго всем дня !
Заинтересовались мы в отделе - есть ли нормы разработки КМД на человека в день ?
То есть сколько должен листов/тонн/изделий разработать конструктор в день и исходя из какой заработной платы
Вопрос вы сами понимаете возник из-за заработной платы.
Встречал ли кто то какие то нормативы ?

[Ильнур]

Сообщение от yrubinshtejn ...то про что многие по 10 раз пишите - я уже говорил - бесполезные попытки увеличить з/п. Как дети в самом деле.

Аналогично: все обратное - попытка проклятых эксплоататоров прибить зарплату исполнителей-рабов к плинтусу. Вот такие детские перепалки в самом деле.

Сообщение от yrubinshtejn Кстати - поговаривают, что на ЗМК в ближайшее время з/п ИТР значительно сократяться. Конкуренция "гаражников" грядёт - в связи с реформами в здравоохранении. И 100 тон "лестниц" будут счастьем и поработать по 24 часа. Это к вопросу о "рабстве".

И, кстати, поговаривают (сам слышал от одной бабки во дворе), что в самое-самое ближайшее время значительно повысится спрос на рабов-КМДшников - в связи с наступлением весны. И найти КМД-шника за 2000 р/тонну балок и колонн будет счастьем для ЗМК.
Нет КМДшников-рабов, успокойтесь. Дураков нет, и никто с голоду не помирает.
А вот желающих обогатиться за счет рабской эксплуатации других - дохрена, и все больше.

[yrubinshtejn]

Ильнур

Про "весну" проходили. Но только не про ИТР, а про спецов=сварных, слесарей и т.д.
Так что не проецируйте.

И найти КМД-шника за 2000 р/тонну балок и колонн будет счастьем для ЗМК.

Да не нужны заводам "голые" КМДшники - нерентабельно.

Формат меняется. Ещё раз говорю - заводскому менеджменту НА МНОГО выгоднее заказать на стороне и не важно по какой цене. То что он готов платить 2000 за тонну - это уже факт, НО НЕ ЗАВОДСКИМ конструкторам, которые уже становятся не выгодны и с точки зрения окладов.

[Ильнур]

Сообщение от yrubinshtejn ...Да не нужны заводам "голые" КМДшники - нерентабельно.

Как пожелаете.

[Бармаглотище]

Сообщение от yrubinshtejn А то про что многие по 10 раз пишите - я уже говорил - бесполезные попытки увеличить з/п.

во-первых, не бесполезные. Хотя это, конечно, зависит от конкретных людей и конкретных ситуаций.
Лично моя зп с лета прошлого года выросла на 20%, на том же самом месте работы.

Возвращаясь к 16т за день. Видимо, вы очень давно сами не делали какой-нибудь объект весь самостоятельно, либо прикидываетесь ради троллинга ("В этом вашем интернете хрен разберешь, кто прикалывается, а кто реально дибил "(с)). Где не только фермы по 16 (а то и по 50 ) штук одинаковых, но и связи, лестницы, площадки и прочий гумус.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Бармаглотище Лично моя зп с лета прошлого года выросла на 20%.

Вы не приводите нормальные (полноценные) предприятия в пример.

Я же просто утверждаю, что с проблемами столкнуться те, кто не смог "спасти" кадры=систему кадров ("производство"+ИТР).

[elisey]

Сообщение от yrubinshtejn Формат меняется. Ещё раз говорю - заводскому менеджменту НА МНОГО выгоднее заказать на стороне и не важно по какой цене. То что он готов платить 2000 за тонну - это уже факт, НО НЕ ЗАВОДСКИМ конструкторам, которые уже становятся не выгодны и с точки зрения окладов.

Вот это точно - конструкторы с завода особо на окладе не напрягаются)) Мы же делаем работу как ночью, так и по выходным, чтобы цеха к понедельнику загрузить)) Да и не по 8 часов в день работаем) Вот только 2000 хрен платят - жаба душит)) Максимальная цена, которую "выбил" за последний год - 1600р и то по договору ( минус %) и то за "солому" )))

Бармаглотище
В среднем 1 человек (по себе сужу) выдаёт 300т/м "говна", т.е. примерно 200 отправочных марок. Вчера приступил к соломе (выше 18Б2 сечения нет и полно стремянок и ограждений + все ограждения посадить на болты). 100т масса всего объекта. Через недельку скину скрины с законченной работой) А если норм объект, если балочки по 1т каждая, если повторяемость большая, то 3500т/3месяца на 2 человека)) И такое было)

[Бармаглотище]

Сообщение от elisey Вот это точно - конструкторы с завода особо на окладе не напрягаются)) Мы же делаем работу как ночью, так и по выходным, чтобы цеха к понедельнику загрузить)) Да и не по 8 часов в день работаем) Вот только 2000 хрен платят - жаба душит)) Максимальная цена, которую "выбил" за последний год - 1600р и то по договору ( минус %) и то за "солому" ))) Бармаглотище В среднем 1 человек (по себе сужу) выдаёт 300т/м "говна", т.е. примерно 200 отправочных марок.

Что-то слабовато верится.. = ))
Не, если, к примеру, делать все в трехмерке, все узлы "стандартные", из базы, да и половина конструкций (фермы, например) такие же стандартные... ДА не особо заморачиваться с оформлением... И не считать ничего...
То, наверное, возможно.

Вот только за последний год я сейчас приступил к первому объекту со "стандартными" узлами (а не через жопу сделанным эксклюзивом) и серийными фермами.

А бывает и такое, что с одним узлом сидишь несколько дней, пытаясь впихнуть невпихуемое... А потом еще несколько дней объясняешь км-щику 23 лет от роду и ЧСВ 60-тилетнего ГК, что его картинка либо невыполнима в реальных железках, либо разрушается даже при половине расчетной нагрузки.
Offtop: У меня даже бывало такое, что приходилось менять сечения элементов из-за того, что не решался узел.

И кстати... Вы там белэнергострой упоминаете...
А чтож, если вы такие пушистые и все из себя прекрасные, нашему заводу регулярно от них работка сыпется? = ))

[kentonella]

Сообщение от elisey выдаёт 300т/м "говна", т.е. примерно 200 отправочных марок

1500 кг. одна марка? не подкинете такого дерьмеца? У меня не дорого - 900 р. за до 3 месяцев от сложности... Всё чинно, традиционно, ОлдСкуЛ.
А Бинштейн то еще здравствует - я смотрю?! Вот ты с таксистом тоже так бодаешься? - "Эй, брат, ну, ты же 5 минут ехал и за это 300 р.?! 60/5*300=3600 р. в час что ли хочешь??!!!! Вот тебе четвертак умножь на 12 и будь доволен - твой час 300р. в два раза больше чем у грузчика". Так или нет, Бинштей?

[Chardash]

Сообщение от elisey Мы же делаем работу как ночью, так и по выходным,

и все праздники работаем не менее 12 часов/сутки
вот к чему нужно стремиться. Но, пробовал выйти на нормальные расценки, 3 месяца сидели без работы. Потом вернулись к прежним, выше по теме и наконец, что то появилось.
Честно говоря, не проста работа КМД -шника, особенно с нынешними расценками, еще на что-то, кроме КМД , сложно найти время, по своему опыту, на чтение и изучение технической литературы не остается времени у рядового исполнителя при авралах. Многие не выдерживают такого ритма, бросают, стараются заниматься КМами и КЖ. По вопросу. Зарплата вырабатывается не менее 50 т/р в месяц(Российские зп, рабочий день не менее 10-12 часов). Если загрузка постоянная, то и выше, от 80 000 р. Но, официально так платить, уверен, получится не у всех.По максимуму стараюсь работать честно, все ключевые уже на ИП. Опять же, у кого-то может и лучше, имею ввиду не заводские КБ, а фирмы. Вообще, лучше заниматься еще какими то видами деятельности, не только КМД. Чтобы достичь баланса в распределении зп и загруженности сотрудников.
ps цифры для небольшого бизнеса, одного отдела КМ-КМД

[Evgeniy_73]

Сообщение от Chardash и все праздники работаем не менее 12 часов/сутки

Мечта эксплуататора
зы. Ну вы, блин и маньяки.

[Chardash]

Сообщение от Evgeniy_73 Мечта эксплуататора зы. Ну вы, блин и маньяки.

если обрасти, отдел ауп, бухгалтерия, то и придем к 5000 р/тонна и 20 000 руб в мес. но день будет 8 часов
Вопрос загрузки решается, период развития, приходится вкалывать. Все таки выше я не совсем верно написал, мы еще молодая организация, все пока в аврале. от 12 часов-моя загрузка и ключевых исполнителей. Все мной выше сказанное для развивающихся организаций. Чтоб никого не вводить в заблуждение. И, скажу больше, мы учимся, когда есть на это время. Не совсем маньяки. Но любим КМ КЖ и КМД

[Evgeniy_73]

5т.р. не плохо... а какие конструкции? У нас изготовление ферм где-то 25т.р. 5т.р на КМД не дадут никак. Эксплуататоры, блин.

[Chardash]

Offtop:

Сообщение от Evgeniy_73 5т.р

это хорошие расценки. я бы сказал отличные. по ним работают выше в моем сообщении(вот к чему нужно стремиться).но это не мы.

[elisey]

Сообщение от Бармаглотище кстати... Вы там белэнергострой упоминаете... А чтож, если вы такие пушистые и все из себя прекрасные, нашему заводу регулярно от них работка сыпется? = ))

Так мы и не из Белгорода) Прочитайте внимательнее)) Как раз на наш Липецкий завод из Белгорода постоянно приходят заказы на изготовление м/к с уже готовыми чертежами))) Так выше я и писал - пришлось искать других заказчиков)

[yrubinshtejn]

kentonella

Вы можите мне объяснить, как на Ваш взгляд должна формироваться з/п КМДшника на сегодняшний день?
Я без иронии, реально не ведаю, но у меня есть своё субъективное мнение как будет в реальности.
Вы мне ответьте не ссылаясь на "вчерашний" день и на "порядки" при Совете, а в сегодняшних реалиях.

Я приотлично понимаю то,что 1000 р/т - это фриланс=базар/рынок, но ни как не ЗМК.

Прошу извинить. Chardash оказывается уже сказал к чему всё идёт в своём посте 929.

[Chardash]

Сообщение от yrubinshtejn Прошу извинить. Chardash оказывается уже сказал к чему всё идёт.

yrubinshtejn, ни в коем случае. мне тоже интересно. все мной сказанное-мое мнение и только

[kulvazab]

Сообщение от yrubinshtejn Про "весну" проходили.

Знаете, yrubinshtejn, те, кто прошли "калужскую весну", теперь очень сильно хотят КМД уже за 5руб/кг, но к ним почему-то пока никто не торопится идти. Может, найдут кого к началу октября. Если у заказчика к тому времени чего-нибудь не лопнет.

[Бармаглотище]

Сообщение от kulvazab Знаете, yrubinshtejn, те, кто прошли "калужскую весну", теперь очень сильно хотят КМД уже за 5руб/кг, но к ним почему-то пока никто не торопится идти. Может, найдут кого к началу октября. Если у заказчика к тому времени чего-нибудь не лопнет.

стремное все какое-то
Хотя, мб, это просто на фотографии так выглядит.

[13forever]

Сообщение от kulvazab Знаете, yrubinshtejn, те, кто прошли "калужскую весну", теперь очень сильно хотят КМД уже за 5руб/кг, но к ним почему-то пока никто не торопится идти. Может, найдут кого к началу октября. Если у заказчика к тому времени чего-нибудь не лопнет.

Offtop: не помню кто когда и про кого сказал такие слова: "псих, но сколько отваги!"

[KennyMckormik]

Тема на самом деле не благодарная
На предприятиях платят исходя из возможности и ни как из какого бы-то нибыло объема. Конечно есть возможность дополнительного поошрения, но это зависит от работы самого предприятия. ("работа самого предприятия" это вообще отдельная тема)
Крайне трудно сравнивать ну например:
- ангар с регулярными конструкциями: считаешь (и конечно проектируешь) две колонны, одну ферму и кусок кровли, это практически все. Получается достаточно весомо (в смысле веса).
- допустим реконструкция какого быто-нибыло объекта, здесь прощитываешь уже не только то что прислюнявливаешь, а еще и как это отразится на существующем, соответсвенно расчетов больше выход в весе меньше.
- далее вариан жадного зазазчика - просчитав конструкцию и получив сметы говорит надо сократить металл начинается борьба за килограммы, уточняются ВСЕ сечения, рачатов море, результат облегчение относительно прямолинейного проектирования.

Вот и как это оценивать? Получается сложность выполнения конструкции может оценить только специалист и если это у тебя получается легко это тебе же во вред.

Если к тому же учесть "старание" проектировщиков как можно больше разминать язык общением. (чесное слово иногда чувствую себя в детском саде когда на чашку чая приходят к "моим" из других отделов. хорошо что не сидят на лавочке с семечками как бабки у крыльца. вот действительно мужики как бабы)