| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Причины и способы устранение внутренних протечек под подоконниками и в потолке

Причины и способы устранение внутренних протечек под подоконниками и в потолке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.08.2018, 09:59 #1
Причины и способы устранение внутренних протечек под подоконниками и в потолке
Аннка
 
Конструктор
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 10

Коллеги, Тема из личной жизни. В группе детского сада течет/мокнет после дождей и при таянии снега под всеми окнами и течет кровля. Похоже начинает расти плесень (место возле заплаты на стене). Как вы понимаете по фото, муниципальный детский сад, чиновники, сидя в полностью отремонтированном здании с пластиковыми окнами и кондиционерами, безразлично ссылаются на отсутствие средств.
Я пытаюсь составить технически-грамотное обращение с указанием причинно-следственных связей, последствий, и способов устранения, дабы разбудить товарищей гос служащих. Соответственно есть вопросы и непонятности:
1. Почему течет под подоконниками?
2. Как течи можно быстрее и дешевле устранить.
3. Последствия при несвоевременном устранении.
Буду рада любым конструктивным ответам. С удовольствием расширю свои теоретические знания, чтобы отбросить весь бред, который льют ответственные за этот ужас лица, дабы отвязаться.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Потолок спал 3 1779_1210.jpg
Просмотров: 156
Размер:	951.6 Кб
ID:	205408

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Потолок спал 1 1763_1175.jpg
Просмотров: 79
Размер:	835.4 Кб
ID:	205409

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Потолок спал 2 1763_1175.jpg
Просмотров: 62
Размер:	960.4 Кб
ID:	205410

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Потолок спал 4 1763_1175.jpg
Просмотров: 75
Размер:	873.3 Кб
ID:	205413

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прав_стена_игровая потоки 1763_1175.jpg
Просмотров: 125
Размер:	861.9 Кб
ID:	205415

Просмотров: 5193
 
Непрочитано 16.08.2018, 14:39
#2
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Камрады, надо бы помочь детишкам. Не хватает фото венткороба на крыше (с примыканием) и самого подоконника, чтобы уклон определить. Вопрос: а где Вы раньше были, когда текло под снегом? И потом, если под снегом-то были бы следы промерзания.. А пока надо бы составить акт (если не было), отнести его в соответствующее учреждение, подождать официального ответа (срок несколько дней по закону, уточните) и с ним уже идти в прокуратуру... Оттуда должны устроить проверку "недостающих средств". В акте можно написать любую причинно-следственную связь (вы же не бюро по обследованию). Форма акта обычная: мы, нижеподписавшиеся, такие-то такие, установили, что в ДОУ .. по расположенного по адресу.. в помещениях ... произошла протечка кровли и оконных коробок (фот...) в результате пострадала внутренняя отделка помещений, нанесен материальный ущерб, а главное - развивается плесень, что представляет опасность для здоровья ребятишек.. Ну и, подписи: зав.детсадом, завхоз (если есть), родители, врач СЭС (обязательно). Акт должны зарегистрировать в канцелярии.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2018, 15:25
| 1 #3
Pesec

ГИП
 
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 78


Не хватает данных фото снаружи по фасаду. Может там оконные откосы не выполнены, что по блокам оконным все протекает.
Что над потолком? Кровля, тех.этаж, чердак? Как устроены вентшахты на крыше?
__________________
"Кабы схемку аль чертёж, мы б затеяли вертёж..."
Pesec вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2018, 17:36
#4
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 424


Вода течёт снаружи вовнутрь. Вы сфоткали последствия. Причина - снаружи. Будете фоткать снаружи - залезьте на крышу, внимательно осмотрите парапет. Что там у вас за окна, пластиковые? Когда менялись? Что с кровлей?
Sanmart вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2018, 07:52
#5
Аннка

Конструктор
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 10
Отправить сообщение для Аннка с помощью Skype™


Фото после дождя ночью средней интенсивности. Тоже происходит, когда ветер направляет дождь с другой стороны под подоконником

----- добавлено через ~31 мин. -----
Ребята, на крышу меня нас пустят, мы родители. В группу наши дети пошли с августа, группа до нас выпустилась в школу. На родительском собрании я обратила внимание на просохшие следы протечек на фото, следующей ночью прошел дождь, я бегом фотографировать. Бедную воспитательницу заведующая лишит премии только за то, что она допустила меня сделать эти фото и подвергнуть их огласке. В день самого собрания, воспитатель сказала, что была комиссии, состояние стен для комиссии нормальное. В управлении образования, после того как я озвучиваю причину звонка, грубо говорят: "обращайтесь к заведующей!" и бросают трубку. Заведующая с завхозом говорят: "Нет денег". Притом большинство садов вокруг отремонтированы и с пластиковыми окнами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прав_стена_игровая 1 1763_1175.jpg
Просмотров: 96
Размер:	665.3 Кб
ID:	205434  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прав_стена_игровая 2 1763_1175.jpg
Просмотров: 80
Размер:	643.7 Кб
ID:	205435  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прав_стена_игровая 3 1763_1175.jpg
Просмотров: 63
Размер:	707.8 Кб
ID:	205436  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прав_стена_игровая крошится 1763_1175.jpg
Просмотров: 66
Размер:	879.0 Кб
ID:	205437  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прав_стена_игровая общий 1763_1175.jpg
Просмотров: 103
Размер:	756.7 Кб
ID:	205438  

Аннка вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 08:34
#6
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


У вас несоответствие помещений санитарным нормам, в том числе температурным из-за устаревших окон, жалуйтесь роспотребнадзору, а уж он пусть греет голову управлению капитального ремонта. Если опасаетесь сами (я фз, кем вы к этому объекту являетесь) - можете попробовать кого-нибудь из родителей поднять шум и обратиться в Роспотреб, уже в связи с формулировкой "предоставление услуг ненадлежащего качества".
Как показывает практика, на небольшие ремонты могут найтись деньги в конце года, если по каким-то другим программам ремонта не были использованы деньги.
И денег действительно может не быть, выделение денег - процесс не быстрый, обследование здания, оценка стоимости ремонта, заявление выделения денег на ремонт. И смета может лежать годами, пока не найдутся деньги. Или не поднимется шум...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 08:45
#7
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Как показывает практика, на небольшие ремонты могут найтись деньги в конце года,
Ну а что? Положат рубероид на снежок. Не течет? - Не течет!
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 08:47
#8
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


Offtop:
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Ну а что? Положат рубероид на снежок. Не течет? - Не течет!
А вы думали, почему ремонт асфальта часто идёт в снегу?..
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2018, 08:56
#9
Аннка

Конструктор
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 10
Отправить сообщение для Аннка с помощью Skype™


Не получается в который раз отправить сообщение с фото фасада. Заплаточный ремонт кровли проводился ориентировочно в 2014 году. Окнам около 30 лет как и самому детскому саду
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Окно снаружи 1763_1175.jpg
Просмотров: 109
Размер:	736.6 Кб
ID:	205447  
Аннка вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 09:17
#10
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Аннка Посмотреть сообщение
Заплаточный ремонт кровли проводился ориентировочно в 2014 году. Окнам около 30 лет как и самому детскому саду
Вангую, что между оконным проёмом и оконным блоком щель образовалась, потому и подтекает. Небольшая беда, лечится малой кровью.

Хорошо бы ещё, конечно, парапет восстановить, чтобы вода по стене не текла. Или фартук какой-нибудь из оцинковки сделать. Это всё, опять же, не так дорого.

А из того, что реально дорого, и можно подать на капремонт - это замена оконных блоков.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 09:19
#11
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 424


Вот по этому последнему фото и видно, что:
1) окрытие парапета, можно сказать, отсутствует: между каменными плитами зазоры в несколько сантиметров;
2) окна настолько старые, что пакля, которую заложили в монтажный шов 100 лет назад, давно сгнила, гидроизоляция (наружный слой монтажного шва) если и была, то сейчас она полностью отсутствует.
На первый взгляд, чтобы привести это здание в божеский вид, необходимо выполнить утепление фасадов минеральной ватой с оштукатуриванием (это наиболее дешёвый вариант фасада) и заменить окна на металлопластиковые.
Ну а то, что заведующая собирается лишить премии вашу воспитательницу и при этом сама не может "выбить" деньги на ремонт, говорит о том, что, помимо окон, неплохо было бы заменить и заведующую.

А где весь этот трэш происходит?

Последний раз редактировалось Sanmart, 17.08.2018 в 09:25.
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 09:25
#12
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Sanmart Посмотреть сообщение
На первый взгляд, чтобы привести это здание в божеский вид, необходимо выполнить утепление фасадов минеральной ватой с оштукатуриванием (это наиболее дешёвый вариант фасада)
Скажу от себя, что мокрый фасад тут не очень, разлетится по швам. Лучше навесной сделать. Пределка по программе - 4000р. за квадрат примерно.

А так-то, да, направление мысли верное. Вот эти вот старые панельные школы - их ограждающие конструкции не соответствуют текущим нормативам. Это тоже основание для подачи на капремонт. Но если окна могут легко пропустить, то сделать вентик - за это ещё придётся покусаться с МинЖКХ и Правительством полгода - год.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 09:29
| 1 #13
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


Как раз потёки битума на стенах и кое-как поставленные парапетные плиты намекают, что ремонт был не заплаточный (либо уж очень крупнозаплаточный), а ковёр заводили на парапет (и потом прижимали парапетными плитами). Другое дело, что надо было тогда уж до кучи сделать оцинковку с вылетом, чтобы стену не замачивало хотя бы при прямом дожде. Протекает либо в трещинах ковра, либо в местах заведения ковра на вентшахты и стены, если ковёр завели не высоко и не прижали к стене, то снег (да и дождь) может скапливаться в карманах отслаивающегося от стены ковра и давать медленные течи по стенам. Особенно вероятно это в связи с течами в районе вентканалов.
Окна просто надо менять. Хотя бы для повышения энергоэффективности здания, даже если температурный режим зимой соответствует нормам.
Заклеенная вентиляция - это ай-яй-яй, и очередное доказательство того, что окна не просто не держат тепло, они натуральным образом "дуют".
Offtop: P.S. А на неплохую камеру всё это снято, походу, ТС уже подготавливает материал для обращения куда-нибудь...

Последний раз редактировалось Komplanar, 17.08.2018 в 09:42.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 09:38
#14
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Offtop: P.S. А на неплохую камеру всё это снято, походу, ТС уже подготавливает материал для обращения куда-нибудь...
Offtop: Вдогонку: хамить, выёживаться, писать в прокуратуру и Роспотребнадзор не рекомендую. Хотите начать конструктивный диалог - обращайтесь в администрацию. Именно она подаёт ходатайство на включение объекта в краткосрочный план реализации региональной программы капитального ремонта за очередной лохматый год.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2018, 10:20
#15
Аннка

Конструктор
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 10
Отправить сообщение для Аннка с помощью Skype™


Детский сад находится в г. Каменск-Уральский Свердловской области (население менее 300тыс). Ругаться я не буду, человек с высшим техническим образованием не должен терять лицо, можно всего добиться правильно составив обращение
Аннка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2018, 10:27
#16
Аннка

Конструктор
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 10
Отправить сообщение для Аннка с помощью Skype™


Спальня поттеки также с двух сторон
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лев_стена_спал общ 1763_1175.jpg
Просмотров: 62
Размер:	409.9 Кб
ID:	205454  
Аннка вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 10:32
#17
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
что мокрый фасад тут не очень, разлетится по швам
это почему же? Здание старое, все осадки уже закончились. Если сделать руками - будет стоять. С тем, что вентфасад лучше, чем мокрый, я тоже согласен, но в условиях обостряющейся классовой борьбы и тяжёлой экономической ситуации, детишкам и мокрого хватит.
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 10:47
1 | 1 #18
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Sanmart Посмотреть сообщение
это почему же? Здание старое, все осадки уже закончились. Если сделать руками - будет стоять. С тем, что вентфасад лучше, чем мокрый, я тоже согласен, но в условиях обостряющейся классовой борьбы и тяжёлой экономической ситуации, детишкам и мокрого хватит.
Потому что знаю я эти наши ср...е старые панельные здания. Очень велика вероятность, что планировки строительной площадки нет, ливнёвки нет, дренажа нет, УГВ высокий, а само здание при сезонных циклах замерзания-оттаивания ходит ходуном. Ой накушались мы этого, ой накушались..
На несколько миллионов накушались. Сетка трещин по швам пойдёт - и всё, приехали.

Цитата:
Сообщение от Аннка Посмотреть сообщение
человек с высшим техническим образованием не должен терять лицо
А человеку с высшим техническим образованием для поддержания штанов я рекомендую сначала ознакомиться с двумя Постановлениями своего региона:
- краткосрочный план за текущий и будущие годы, чтобы проверить, не вошло ли уже здание в программу.
- о предельных стоимостях.
Номера Постановлений по вашему региону ищите сами, я в другом работаю. Они обычно публикуются на сайте правительства.

Это чтобы основы будущих свершений у себя в голове заложить.

Ну а дальше нужно будет сформулировать письменное обращение, посоветоваться с Фондом, администрацией и начать потихонечку двигать ситуацию в нужное русло.

Опять же, рекомендую вникать во всё самостоятельно. Если какие-то аспекты спустите на тормозах, то оно всё так и встанет. И на выходе получите ответ "денег нет", что буквально будет означать "на самом деле нам пофиг, мы даже разбираться не стали".
Enik вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 10:53
#19
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


По-хорошему кап. ремонт кровли и замена окон.
Малой кровью: расшить откосы, заменить паклю монтажной пеной + герметик по периметру коробки. Уплотнители на все створки с двух сторон и посадить стёкла на герметик.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2018, 11:13
#20
Аннка

Конструктор
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 10
Отправить сообщение для Аннка с помощью Skype™


Enik, спасибо, поищу эти постановления. У завхоза я спрашиваю: "Как я/мы родители можем ускорить процесс выделения денег?", она боится, что мы только все усугубим, видимо по голове заведующую не погладят за это, непросто все у них с освоением денег.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отлив снизу 1763_1175.jpg
Просмотров: 48
Размер:	877.7 Кб
ID:	205456  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Угол парапета.jpg
Просмотров: 47
Размер:	990.3 Кб
ID:	205457  
Аннка вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Причины и способы устранение внутренних протечек под подоконниками и в потолке

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устранение ржавых пятен на потолке ALEXIY245 Конструкции зданий и сооружений 8 18.04.2019 15:41
Какие возможные причины протечек koloss0005 Обследование зданий и сооружений 8 24.12.2014 12:41
Ищу Серию 1.131-4/82 "Панели внутренних продольных стен из тяжелого бетона для жилых зданий с шагом поперечных стен 2,4-6,6" ёйте Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 11.12.2013 10:24
Устранение протечек кровли ThePDI Прочее. Архитектура и строительство 26 18.04.2013 09:35
Необходимость применения сетки при внутренних штукатурных работах по кирпичу Builder Технология и организация строительства 2 03.02.2010 15:30