| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подливка под базы колонн. Чем подливать и на какую толщину?

Подливка под базы колонн. Чем подливать и на какую толщину?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.05.2006, 09:14 #1
Подливка под базы колонн. Чем подливать и на какую толщину?
vv_77
 
заказчик
 
Ярославль
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 3,664

В литературе этот вопрос плавно обтекается. Металлисты ссылаются на ЖБ. ЖБ - на металл. В металлических книгах она 50мм, в ЖБ -100. Чем подливать ц.п.р или мелкозернистым бетоном - тоже мнения расходятся. Специалисты с опытом, поделитесь.
И еще вопрос на засыпку. Если в бетоне надо ставить по расчету косвенную арматуру на смятие, то что делать с подливкой? Просто повышать марку до необходимой?
Просмотров: 80295
 
Непрочитано 06.05.2006, 09:27
1 | #2
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


Я всегда ставлю на 100 мм,а то и 150 с гайками внизу. 50 мм это если на клиньях выверять колонну. По крайней мере по этому поводу разговаривал с металлистом советской школы и он также делает. Я увеличиваю опорную часть. Но если нет возможности тогда надо наверняка марку бетона повышать не было у меня таких случаев к сожалению а может и к счастью.
NIPIOLEG вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2006, 09:46 Re: Подливка под базы колонн
#3
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738


Цитата:
Сообщение от vv_77
В литературе этот вопрос плавно обтекается. Металлисты ссылаются на ЖБ. ЖБ - на металл. В металлических книгах она 50мм, в ЖБ -100. Чем подливать ц.п.р или мелкозернистым бетоном - тоже мнения расходятся. Специалисты с опытом, поделитесь.
И еще вопрос на засыпку. Если в бетоне надо ставить по расчету косвенную арматуру на смятие, то что делать с подливкой? Просто повышать марку до необходимой?
Все очень просто. Если указываеш подливку , тогда 50мм ц.п.р М200. Это зазор для монтажников. Если даеш гайки, те сам закладываеш конструктивную рихтовку, тогда 100мм мелкозернистым бетоном.
Были случаи на практике когда даеш подливку, а на деле зазор больше 50мм, тогда на авторском надзоре согласовываеш замену цпр на бетон.
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2006, 12:31
#4
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Насчет материала согласен с Tserber. Теоретически при безвыверочном монтаже -50мм, т.е. когда плита кладется на пескобетон, а уже потом приваривается колонна. При выверочном монтаже (т.е. плита приварена к колонне на заводе) - 100мм и больше.
В любом случае конструктор должен думать как подливка попадет под плиту. При больших размерах плит надо предусматривать специальные отв. диам. 80мм, чтобы вибратор пролезал. Варианты с клиньями и последующим пропихиванием раствора щепочкой ненавижу!!!
AIK вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2006, 14:51 Re: Подливка под базы колонн
#5
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738


Цитата:
Сообщение от vv_77
В литературе этот вопрос плавно обтекается. Металлисты ссылаются на ЖБ. ЖБ - на металл. В металлических книгах она 50мм, в ЖБ -100
Вот на счет литературы тут ты совершенно не прав. Просто надо читать нужную литературу. Именно не ЖБ и КМ СНиП отдельно, а СНиП 2.09.03 "Сооружения промышленных предприятий" Вот это правильный документ. К нему есть "Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования (к СНиП 2.09.03)" Именно там все подробненько расписано. Вот только на разделения опирания колонн и оборудования не соит обращать внимания, на самом деле разница очень мизерная.
[sm2103]
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2018, 10:57
#6
maratovich-r


 
Регистрация: 27.11.2013
Резервация
Сообщений: 97


По проекту крепление анкерами Хилти 36х300. Гаек под базой колонны нет. Клинья туда толком не подсунуть.
Как в таком случае осуществляется монтаж? Или опорную плиту первой поставить на бетон, а после приварить колонну?
Изготовление металлоконструкций производится на месте, самостоятельно.

maratovich-r вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2018, 11:13
#7
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
Как в таком случае осуществляется монтаж?
Сначала накручиваешь на болты гайки, сверху насаживаешь шайбу квадратную. Крутишь гайки, пока все четыре не выйдут в горизонт. Нивелиром проверяешь, что все 4 гайки на одном уровне. Затем укладываешь смесь на дно стакана, еще раз проверяешь уровень гаек и устанавливаешь колонну и притягиваешь ее к подливке.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2018, 11:17
#8
maratovich-r


 
Регистрация: 27.11.2013
Резервация
Сообщений: 97


т.е. колонна первое время стоит на гайках? бетон усадку под ней не даст?
почти тоже самое нашел по этой ссылке http://www.remstroyinfo.ru/tom15/tom1503.php
maratovich-r вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2018, 11:44
#9
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
бетон усадку под ней не даст?
ничтожно малую
Saur вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2018, 13:20
#10
matiydenis


 
Регистрация: 23.09.2010
Минск
Сообщений: 3


У Троицкого в "Промышленных этажерках" на стр.47 есть информация по установке колонн.
Возможно, будет полезно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Троицкий пром этажерки 1965.JPG
Просмотров: 8110
Размер:	146.3 Кб
ID:	203726  
matiydenis вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2018, 14:13
#11
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Чем подливать ц.п.р или мелкозернистым бетоном
Ни тем ни другим. Вернее мелкозернистым бетоном, но не любым, а с расширяющимися добавками. Ну, или хотя бы с безусадочными. Есть и готовые смеси из разряда "только добавь воды".
Хотя, конечно от нагрузок и ответственности зависит. В гараже чем хочешь подливай. А вот для высокоточного и высокопрочного монтажа тяжёлого оборудования, мостов, небоскрёбов на этом не надо экономить.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2018, 09:55
#12
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


интересно как в таком случае гайки закручивать?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2018, 17:15
1 | 1 #13
Dr.Smiley

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 110


ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ФУНДАМЕНТОВ НА ЕСТЕСТВЕННОМ ОСНОВАНИИ ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
(к СНиП 2.03.01-84 и СНиП 2.02.01-83)
п. 3.14.

В зависимости от способа монтажа стальных колонн определяются отметка верха фундамента и дополнительные требования при его возведении.
При безвыверочном монтаже стальных колонн, имеющих фрезерованный торец и строганую плиту башмака, требуется устройство подливки под плитой башмака толщиной 50-70 мм, что и определяет отметку верха фундамента.
При монтаже стальных колонн с башмаком в виде плиты, приваренной к стержню колонны, выполняется выверка колонны, для этого анкерные болты должны иметь дополнительные гайки и шайбы, располагаемые под опорной плитой башмака, на которые устанавливается колонна во время монтажа.
При таком способе монтажа стальных колонн требуется устройство подливки под плитой башмака толщиной 100—150 мм; анкерные болты при этом снабжены гайками и шайбами, расположенными выше и ниже плиты башмака.
Монтаж стальных колонн с облегченной выверкой обеспечивает точность установки колонн при уменьшении сложности их изготовления.
Dr.Smiley вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 12:13
#14
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


Добрый день!
Подскажите плиз: если фунд.плита загрунтована праймером, то его нужно счищать перед установкой колонн и выполнением подливки под опорными плитами? Спасибо.
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 12:25
#15
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от Fraqtal Посмотреть сообщение
если фунд.плита загрунтована праймером, то его нужно счищать перед установкой колонн и выполнением подливки под опорными плитами?
Смотря что за праймер. И что вообще надо получить.
В худшем случае у вас слой подливки не прилипнет к бетону. Но если сдвигающих усилий нет и исключить попадания жидкостей в этот шов, то, наверное, это и не страшно. А если праймер такой, что к нему бетон липнет, то и проблемы нет.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 12:44
#16
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
если сдвигающих усилий нет и исключить попадания жидкостей в этот шов
Слишком идеальный случай) в реальности будет и Q, и H2O, и С2H5(OH).... И т.к. что за праймер тоже неизвестно - вывод: чистить однозначно!
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 12:48
| 1 #17
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Лучше зачистить от греха подальше. К тому же если содрать верхний слой бетона (а так же обеспылить и увлажнить), то адгезия к нему нового будет значительно лучше даже по сравнению с со старым без праймера. Обеспыленная шероховатость от сдирания творит чудеса
Плюс посмотри мой ответ #11
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2019, 18:21
#18
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
но не любым, а с расширяющимися добавками. Ну, или хотя бы с безусадочными
Какими, например?
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2019, 23:30
#19
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Какими, например
В стандартном случае подливку выполнять обычным бетоном на мелком заполнителе с осадкой конуса 6 см (согласно пособию по анк. болтам)
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2019, 01:37
#20
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
В стандартном случае
А чем подливать если база ставится на выверочные гайки, и нет возможности: сделать выгородки опалубки чтобы частично подлить базу, потом отпустить нижние гайки, притянуть верхние до упора и замонолитить полностью? Как быть в таком случаи с усадкой бетона (и возможным появлением полости между подливкой и базой колонны)? И вообщем, подскажите, если усадка и произойдет (для мелкозернистого бетона М300, толщина подливки 80-100 мм) какая величина усадки возможна и как она повлияет на работу базы колонны?
Алексей_Л. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подливка под базы колонн. Чем подливать и на какую толщину?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск