|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
По расчету смотрите: "Справочник по расчету Электрических сетей" автор И.Ф. Шаповалов
По номинальному напряжению и падению смотрите: ГОСТ 29322-2014 МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ НАПРЯЖЕНИЯ СТАНДАРТНЫЕ .... Наименьшее используемое напряжение в Таблице А.1 Приложения А настоящего стандарта определено для максимального падения напряжения между вводом в электроустановку пользователя и электрооборудованием, которое равно 4%. Такое максимальное падение напряжения в электрических цепях электроустановки было указано в ранее действовавшем стандарте [7]. В Таблице G.52.1 действующего в настоящее время стандарта [6] для электроустановок, подключаемых к электрическим сетям общего пользования, установлены иные значения максимального падения напряжения: для электрических светильников - 3%; для других электроприемников - 5%. |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Цитата:
определено для максимального падения напряжения между вводом в электроустановку пользователя и электрооборудованием, которое равно 4%. В качестве номинального напряжения, принимаете номинальное напряжение электроустановки. для электроустановок, подключаемых к электрическим сетям общего пользования, установлены иные значения максимального падения напряжения: для электрических светильников - 3%; для других электроприемников - 5%. В качестве номинального напряжения, принимаете номинальное напряжение сети. Но расчеты это достаточно специализированные вещи, многое зависит от того, что Вы выбрали за отправную точку (например можно взять ТП, а можно взять ВРУ, а можно РЩ). Мы считаем падение на каждом участке. Шаповалова (не полностью, но то, что Вам надо есть) Смотри здесь: https://dwg.ru/dnl/6835 Последний раз редактировалось RIG1978, 20.12.2017 в 12:57. |
|||
|
||||
ЭС. Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 191
|
RIG1978, благодарю за внимание!
но! я ни одного вопроса не задал по допустимым потерям(падениям) напряжения. на вопрос по Uном, Вы мне ответили, в соответствии с ГОСТ 29322-2014 оно принимается 0,4 -ок, разобрались. но самый главный вопрос остался в воздухе. правильно ли на каждом последующем участке расчета, принимать расчетное U как разницу между Uном и потерями на предыдущем участке? например, (конь в вакууме), имеем кл 4х120 с головы, потом кусок 4х95 и третий 4х70 до абонента. я считаю для каждого участка с одинаковым Uном=0,4 и складываю. мне же предлагается: для первого участка брать Uном для второго Uном-∆U1уч для третьего Uном-∆U1уч-∆U2уч у меня слов нет как выразить, что я думаю по этому поводу... |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
У нас ребята обычно (если нет особых требований Заказчика) считают 3% от ДГ (ТП) до ВРУ объекта и дальше 3% (для сетей освещения) и 5 % (для остальных потребителей) от ВРУ до точки подключения (клеммника) потребителя. Т.е. в итоге получается от ДГ (ТП) до самого удаленного потребителя 3+5(3)=7(6)%
Иногда получается, что не укладываются в 3% или 5% на каком-то из участков, тогда бывает (по согласованию) считают суммарное падение не более 7% от источника до конечного потребителя, а как оно разбивается по участкам уже пропускают. Расчеты конечно бывает не бьют, и по факту когда производим замеры напряжения у источника и в точке подключения потребителя у нас падение у потребителя получается примерно 8-10%. Т.е. при напряжении источника 230В / 400В (у нас выходное напряжение источника настраивается именно на 230В и 400В, а не 220В и 380В) у некоторых потребителей получается где-то 210 (215) В и 375 (380) В. Последний раз редактировалось RIG1978, 20.12.2017 в 15:53. |
|||
|
||||
ЭС. Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 191
|
ребяты, вы меня пугаете...
я слышал мнение "специалистов на местах" о тех, кто разглагольствует на форумах, но не думал, что это и dwg.ru касается. простой* и конкретный вопрос, а в ответ либо туманности, либо утягивание в сторону терминологии, либо вообще рассуждения не о той стороне вопроса. мда... |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Цитата:
По ссылке все есть нужно было только посмотреть ... ----- добавлено через ~19 мин. ----- Если же Вы банально спрашиваете как делать расчет падения, то: Цитата:
Цитата:
А теперь Вы спросите почему там правильно, а тут не правильно.??? Да все потому, что Ваша задача обеспечить максимально допустимое падение напряжение на определенном участке цепи (как я уже писал у нас их бьют на два: 1) между источником и ВРУ и 2) между ВРУ и конечным потребителем. А иногда вообще не бьют, а принимают общее падение от источника до конечного потребителя не более 7% (главное в итоге, по факту уложиться в допустимое отклонение (по нормам 10%)) и не важно из скольки "кусков" кабеля Вы их сделаете, у каждого "куска" кабеля свое сопротивление и полагать, что при протекании тока после каждого "куска" останется Uном (как на выводах источника) не правильно... Последний раз редактировалось RIG1978, 20.12.2017 в 16:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
|
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
А почему 5%, а не 10%?
5% это только на выводах источника ГОСТ 29322-2014 ... При нормальных условиях оперирования напряжение питания не должно отличаться от номинального напряжения системы больше чем на ±10%. ГОСТ 13109-97 ... - нормально допустимые и предельно допустимые значения установившегося отклонения напряжения в точках общего присоединения потребителей электрической энергии к электрическим сетям напряжением 0,38 кВ и более должны быть установлены в договорах на пользование электрической энергией между энергоснабжающей организацией и потребителем с учетом необходимости выполнения норм настоящего стандарта на выводах приемников электрической энергии. Определение указанных нормально допустимых и предельно допустимых значений проводят в соответствии с нормативными документами, утвержденными в установленном порядке. ... 5.3.2 Предельно допустимое значение суммы установившегося отклонения напряжения δUy и размаха изменений напряжения δUt в точках присоединения к электрическим сетям напряжением 0,38 кВ равно ± 10 % от номинального напряжения. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
Цитата:
RIG1978, и что, ваши парни каким-то образом этот расчет ведут с учётом уменьшения напряжения на каждом участке, можно пример расчета выложить? Так сказать, ликбез провести |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Да, у них таблица в Exell.
Они закладывают допустимое падение 3% и 5% в зависимости от участка. А там в таблице уже формулы считают фактическое падение в зависимости от проводимости кабеля и его длины. Выложить конечно не могу (интелектуальная собственность Компании), но в интернете куча аналогов. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Куда же проще... Цитата:
Цитата:
Или у Шаповалова например здесь. Последний раз редактировалось RIG1978, 20.12.2017 в 17:33. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
|
|||
|
||||
ЭС. Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 191
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
вот именно! про ток... я не очень понимаю. мне что, предлагается брать разные токи на участках, раз напряжение меняется или как? о_0 тут где-то темка мариигор по этому поводу была итак, господа теоретики! даю конкретный объект с конкретными характеристиками. если вы так сильны в НТД, умны и принципиальны, дайте конкретный расчет потерь(В) и отклонений(%) напряжения. со ссылками на методику вычисления, особенно в части учета потерь на "соседнем" участке! от РУ-0,4 кВ кабельная выкидка АВБбШв 4х50 длина 50м, далее СИП-2 3х35+1х54,6 длина 150м, на линии один абонент 15 кВт в конце. cosф принимаем равным 0,96 Сопротивление кабеля АВБбШв 4х50: Rуд. = 0,625 (Ом/км) Xуд. = 0,085 (Ом/км) Сопротивление провода СИП-2 3х35+1х54,6: Rуд. = 0,986 (Ом/км) Xуд. = 0,0802 (Ом/км) прошу не заводить полемики по сопротивлениям, просто возьмите данные значения. а вот пример моего расчета: |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Цитата:
Погуглите закон Ома и резистивный делитель. Вы не задумывались как две лампочки на 220 В включить в сеть 380 В? Или как устроена елочная гирлянда . |
|||
|
||||
ЭС. Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 191
|
RIG1978 еще раз убедительно прошу воздержаться от отстраненных рассуждений и перечитать мой пост #36
Цитата:
не увидел только отсылки к методике Последний раз редактировалось privodnik, 20.12.2017 в 21:14. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 438
|
Задачка строго говоря нелинейная - больше потери напряжения до нагрузки => меньше напряжения на нагрузке => растет потребляемый ток при заданной мощности => больше потери напряжения и т.д. Решение быстро сходится, но - "нахера такая точность"? Потери нужно оценить сверху - при расчете тока берите номинальное напряжение уже с учетом допустимых потерь, примерно что надо и получится. А всяких мудаков из СО - шлите вдаль.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
расчет огнестойкости ж.б. плиты в ANSYS | idaho | ANSYS | 19 | 30.10.2012 17:34 |
Расчет потери (падения) напряжения | ksergeyv | Инженерные сети | 27 | 28.01.2011 20:28 |
Расчет сварного соединения трубы с фланцем | Евгений, Екатеринбург | Машиностроение | 13 | 04.08.2008 12:07 |
таблица потерь напряжения | ganesh | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 17.04.2008 23:01 |