[Иван 130292]

Добрый день !!! Уважаемые инженеры прошу помощи.
Такая проблема: столкнулся с разработкой ПОСа для участке пересечения проектируемой ЛЭП 10 кВ с существующей железной дорогой и ВЛ 0,4 кВ и 10 кВ.
Как производить раскатку и натяжку проводов в таких сложных условиях?
Железная дорога имеет 4 полотна, ВЛ проходят вдоль нее на высоте около 16м (точно пока не известно ждем информацию).
Свою ЛЭП 10 кВ прокладываем выше (21м). Анкерный пролет составляет 250-300м. В ТУ от РЖД прописан метод "подвески".
Искал типовые решения, смотрел технологические карты, нормативные документы, но внятного так и не нашел.
Большая просьба откликнуться.
Заранее спасибо!!!

[BEDMEDb]

Я такое не делал. Гугл и википедия говорят вот что:

Тыц

Именно метод "подвески" не гуглится в технологических картах.

[Иван 130292]

Наверное они имели ввиду просто подвеску провода на опоры, а как это сделать уже нужно разработать.
Я сам склоняюсь к методу монтажа "под тяжением", но с применением деревянных защит для проходящих ВЛ, что бы в случае аварии при протяжке и натяжке провода не упали на существующие ВЛ.

[juri18]

Сообщение от BEDMEDb Тыц

Дык там нет главного для автора темы - как протянуть лидерный трос?

[Иван 130292]

склоняюсь к протяжке под тяжением с применением деревянных защит для вл, но как протянуть трос-лидер не знаю

[Tyhig]

Не сталкивался.
Как идея, предлагаю:
Узнайте расстояние между проводами под напряжением + прогиб нити от ветра.
На этом расстоянии по горизонтали от существующих проводов поднимите трос или сами провода по традиционной технологии снизу вверх.
Поднимайте при помощи удлинённых консолей проектируемых опор, которые (консоли) потом можно срезать. Нагрузку от натяжения они могут не нести, так как натяжение уже потом можно выполнить.

Ещё можно подавать трос-лидер краном сверху. Допустим на индивидуальной траверсе. Но кран надо очень большой. Но тоже можно.

Можно возвести временные опоры только для подвески проводов рядом с постоянными проектируемыми и как-то с них. Это уже скорее шутка.

В принципе, ещё вот реальный способ. Выстрелить в ловушку тканевым или пластиковым канатом. Чтобы электричество не проводил.
Сначала закинуть так мелкий трос, потом уже вытянуть побольше, побольше и провода.
Правда этот способ в ППР не напишешь. Опасно. Но реально.
Можно попросить у спецназа похожую штуку, я видел такие в фильмах про шпионов.
Или купить гарпун для подводной охоты.
Или лук и стрелы. Спортивный лук это вещь. Президента можно завалить.

Больше пока ничего дешёвого не смог придумать.

[TVN]

Сообщение от Иван 130292 Искал типовые решения, смотрел технологические карты, нормативные документы, но внятного так и не нашел.

Вы проектируете или строите без РД?

[noisypanda]

На контактную сеть можно прокинуть защитный экранирующий провод, выше действующих проводов и провести перекидку при помощи АГП, либо краном.

[Komplanar]

Наивный вопрос - а что, отключить на час ЖД в том районе никак? Или РЖД выкатит счёт за простой веток, соизмеримый со всеми этими сложностями?

[Иван 130292]

по поводу отключить в рд РД 102-011-89 "охрана труда" п.8,3 есть 2 варианта:
- отключить (что я и хочу прописать в ПОСе);
- оставить напряжение ,но работы вести с соблюдением норм, и требуемых расстояний.
Ну а временно демонтировать провода вл, думаю, уже никто не позволит.
Думаю можно еще сделать так:
-протащить вручную через защиты легкий нейлоновый провод;
-крепим к нему необходимый трос-лидер и протягиваем, не допуская провиса над ж/д и вл;
-крепим к тросу-лидеру "коромысло" с закрепленными проводами
-далее натяжка проводов "под тяжением" с контролем провеса проводов и натяжка проводов.
Как думаете можно так сделать? Просьба посоветуйте!!!

[*KSV*]

А вертолётом лидер-трос слабо?
Ну а если без приколов, то ставят монтажные опоры с роликами в местах пересечений ВЛ, ж/д, а/д и прочих препятствий, по ним и протягивают лидер-трос. Кроме того, эти монтажные опоры гарантируют безопасность при выполнении СМР.

[juri18]

Разошлите запросы возможным подрядчикам.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от *KSV* А вертолётом лидер-трос слабо?

Работа непростая, пилотам требуются особые допуски, найти таких непросто.
По факту-то можно попробовать и без допусков как-то договориться с местными, но в ПОС такое не запишешь.

[BEDMEDb]

Сообщение от Иван 130292 по поводу отключить в рд РД 102-011-89 "охрана труда" п.8,3 есть 2 варианта: - отключить (что я и хочу прописать в ПОСе); - оставить напряжение ,но работы вести с соблюдением норм, и требуемых расстояний. Ну а временно демонтировать провода вл, думаю, уже никто не позволит. Думаю можно еще сделать так: -протащить вручную через защиты легкий нейлоновый провод; -крепим к нему необходимый трос-лидер и протягиваем, не допуская провиса над ж/д и вл; -крепим к тросу-лидеру "коромысло" с закрепленными проводами -далее натяжка проводов "под тяжением" с контролем провеса проводов и натяжка проводов. Как думаете можно так сделать? Просьба посоветуйте!!!

Ваша идея и один из вариантов Tyhig'а вполне имеют право на жизнь. В любом случае сначала вручную надо будет пронести изолированный/нейлоновый шнур, чтоб с его помощью потом протянуть лидерный трос или что-то в этом роде. ПРотягивать шнур можно и краном, двумя кранами, а подъемниками. Сейчас сложно судить, так как о пересекаемых путях информацию вы не дали. Но я уверен, что 2 подъемника в состоянии перекрыть даже 3х-путевое расстояние для передачи первоначального шнура. А дальше дело техники - временные опоры, постоянные там, главное избежать провисов до работающей ВЛ во время протяжки кабелей. А как уже это избежать - в первом моем сообщении. Самое важное - прописать всю безопасность. Отключать провода РЖД не даст. Да и не надо при такой технологии

[mak#]

Сообщение от BEDMEDb Отключать провода РЖД не даст.

Ну, тогда фал Вам в руки и вперёд!
Обычно РЖД в таких случаях выделяет дрезину с выдвижной площадкой и бригадой монтёров. Так вот постепенно по очереди и перекидывают лидер или прямо провод через ВЛ на защиты и подают на дрезину, а они уже держат его над контактным тросом, пока вы не вытяните провод. Всё это разрабатывает в ППР подрядная организация и согласовывает со всеми заинтересованными организациями. Пересекаемые ВЛ отключают. И готовьтесь выложить несколько сот тысяч за "окно", если это магистральный путь. Здесь подготовительное время во много раз превышает время непосредственно на работу. Канители много.

[KarpAS]

Вот ТК есть. А вообще лучше кабельную вставку. ГНБ за границами полосы отвода жд. Там полгода согласование проекта, поэтому часто такое рассматривают.

[Tyhig]

Сообщение от KarpAS А вообще лучше кабельную вставку. ГНБ за границами полосы отвода жд.

Всё позабыл уже. Разумеется только так.

[yrubinshtejn]

Сообщение от juri18 Разошлите запросы возможным подрядчикам.

Вот так все и работают. На дармовщинку.